Главная » Авторские блоги

Что такое лженаука с точки зрения лжеучёного

Добавлено: 23 Июня 2013   Просмотров: 3700   Комментариев: 84  
Добавил (а): VACUUM
Блоги - Авторские теории, гипотезы и заметки. Мнение автора статьи может не совпадать с мнением администрации сайта.

На сегодняшний день в науке накоплена масса необычных фактов, которые не поддаются объяснению с традиционных привычных нам позиций. Они есть во многих отраслях знания: в физике и биологии, химии и археологии, психологии и науке о мозге.



Вот например, какие странные факты имеются в археологии: в слоях осадочных пород возрастом в десятки или даже сотни миллионов лет находят технические изделия в виде всяких болтиков, гаечек, пружин, свечей зажигания, сосудов и т.д. Районы обнаружения таких артефактов - вся планета. Есть они в США, России, Италии, Японии, Китае и т.д. Например, летом 2000 года экспедиция "Космопоиск" от Московского авиационного института под руководством Вадима Черноброва нашла в Калужской области булыжник с находящимся в нём болтиком. Геологи определили, что возраст булыжника составляет несколько сот миллионов лет. Так как порода вокруг болтика была неповреждённой, болтик мог попасть туда до того, как порода сцементировалась в камень, но не после. Получается, что ещё во времена динозавров на Земле существовала высокоразвитая техническая цивилизация. Или к нам прилетали инопланетяне и обронили этот болтик. Думаете, наша официальная наука заинтересовалась этой находкой? Ничего подобного.

Другой известный мне факт из области психологии. Врачи из Центра подготовки космонавтов обнаружили странный феномен: когда они долго крутят космонавта в центрифуге, приучая его к перегрузкам, некоторые из космонавтов потом рассказывают, будто начинают видеть себя со стороны. То есть как будто выходят наружу из своего тела. Это случается не со всеми, даже в большинстве случаев такого не происходит. Но уж если кто-то испытал такой феномен, то его рассказ будет в деталях совпадать с тем, что рассказывают другие. И американские астронавты рассказывают очень похожие вещи. Значит, это не просто глюки, за этим стоит что-то реальное. Но когда медики обратились в РАН с просьбой разобраться в данном явлении, академики объявили это бредом и фантазиями и отказали в помощи.

Третий факт относится к физике. Наверное, подавляющая часть людей с высшим образованием знает, что такая штука, как "вечный двигатель", не существует. Но вот в христианской коммуне недалеко от швейцарского городка Линден уже более 20 лет работает генератор мощностью в 30 кВт, который выдаёт электричество без всяких видимых затрат первичной энергии. Он стоит внутри помещения, и никакие ветровые потоки или солнечные излучения в помещение не проникают. Сами коммунары объяснить принцип действия генератора не могут (или не хотят). И никто не может. А если кто-то начинает разбираться в теме и предлагает свои объяснения, он очень быстро погибает (как погиб физик Стефан Маринов, выпавший из окна библиотеки через два месяца после опубликования своей книги о швейцарском генераторе).

Четвёртый факт взят мною из истории. В некоторых исторических хрониках античности и средневековья сообщается о вечно горящих лампах, установленных в склепах и могилах. Например, такая лампа была найдена в тысяча четыреста каком-то году в склепе дочери известного римского оратора Цицерона. Она горела в склепе около 1500 лет, но исчезла на второй день после вскрытия (кто-то украл). Официальная наука пытается объяснить феномен этих ламп тем, что к ним будто бы сделан подвод из естественного нефтяного резервуара, и вот нефть горит сотни лет. Однако, в этом случае стены и потолки склепа должны быть покрыты толстенным слоем копоти, но копоть как раз отсутствует.

Нет необходимости перечислять и описывать все имеющиеся странные факты. Достаточно констатировать сам феномен: имеются факты, не укладывающиеся в рамки привычных концепций и представлений. И в отношении к ним возможны два подхода.

Первый подход. Так как эти факты не возможно объяснить, оставаясь на старых позициях, приходится для объяснения отбрасывать некоторую часть старых представлений и предлагать новые представления и концепции. Но для этого требуется не малая доля смелости и мужества. Людей, рискнувших сделать такой шаг, в нашем обществе и называют лжеучёными, а выдвигаемые ими новые идеи и представления объявляют лженаукой.

Второй подход. Можно отвергать эти факты, объявляя их жульничеством и сознательным обманом, а когда это не удаётся, можно не замечать данные факты и своим молчанием делая их как бы не существующими. Для такого подхода смелость и мужество не нужны. И такой подход обычно избирают те, кто этих качеств не имеет. А таких людей в науке, как и в любых других прослойках общества, большинство. Вот они и образуют то, что потом называют "настоящей наукой".

Иными словами, в науке всегда велась и ведётся борьба меньшинства, осмеливающегося делать первый шаг за рамки привычных представлений, с большинством, не имеющего такой смелости (или борьба бунтовщиков с консерваторами). Подобная борьба является неотъемлемой особенностью развития науки и до последнего времени в ней не было ничего плохого. Но когда одна сторона (в данном случае консерваторы или "настоящие учёные") объявляет другую сторону (бунтовщиков или "лжеучёных") в преступлениях (сознательном обмане, подтасовке фактов и т.д.), это уже совсем иное дело. В юриспруденции это называется "использование административного ресурса", а в бытовом сознании это можно квалифицировать, как нечестную конкуренцию. Почему же именно в России эта проблема стала настолько острой? Тому есть несколько причин.

Первая причина возникновения войны "настоящей науки" с "лженаукой" заключается в стремлении сохранить монопольное положение академической науки. В России фундаментальная наука делается почти исключительно в рамках Академии. А в университетах, как это принято на Западе, она развивается намного слабее, если вообще развивается. Такое монопольное положение РАН в области научных изысканий было нормой для социализма. Но когда социализм закончился и вместо него мы начали строить капитализм (хорошо это или плохо - это иной вопрос), то такая монополия становится пережитком, нонсенсом. И рано или поздно должны появиться организации, которые будут развивать фундаментальные научные направления в обход Академии. Они и появились: это прежде всего Институт физики вакуума и пропагандируемые им торсионные поля. И как только появились торсионные поля, тут же появилась Комиссия по борьбе с лженаукой в рамках Академии. Таким образом, начатая война с "лженаукой" является обычной борьбой монополии за сохранение своего привилегированного положения. И если честные методы борьбы в такой войне не помогают, в ход идут методы нечестные. Надо сказать, что развязанная Комиссией война против торсионных полей пока увенчалась успехом: торсионные поля превратились в сознании большинства в символ жульничества, а финансирование этих исследований практически прекратилось. Но не нужно быть пророком, что заявить: новое обязательно победит старое, пусть не сегодня, так завтра.

Вторая причина войны "настоящей науки" против "лженауки" заключается в банальном финансировании. До тех пор, пока государство финансировало науку достаточно щедро, можно было скрепя зубы терпеть рядом всяких торсионщиков и прочих альтернативщиков. Но как только денежный поток усох до слабенького ручейка, каждая копейка стала золотой, и в такой ситуации терпеть альтернативщиков уже нельзя.

Третья причина является наиболее важной и самой скрытой. Если взять перечень направлений, трактуемых Академией лженаучными, там наряду с торсионными полями и прочей телегонией есть очень краткая строка: извлечение энергии из физического вакуума. Не смотря на то, что в филиппиках сотрудников Комиссии вакуумной энергии уделяется намного меньше внимания, чем торсионным полям, памяти воды и прочему, но именно борьба против вакуумной энергии является самым главным в развязанной войне. Именно вакуумная энергия является главным объектом внимания и борьбы истинных кукловодов. А всё остальное является в значительной степени прикрытием, маскировкой. Даже торсионные поля.

Я живу в Германии и являюсь членом Немецкой Ассоциации Космической Энергии (космическая энергия - это другое название вакуумной энергии). И я вижу, насколько серьёзно относятся в Германии (и на Западе в целом) к этому научному направлению. Денег на это не жалеют, и деньги поступают от государства, хоть и не напрямую, а через различные научные фонды. Такая система финансирования позволяет поддерживать иллюзию у неспециалистов, будто космическая энергия - это безобидные игрушки всяких альтернативщиков, к чему государство никакого отношения не имеет. На самом деле имеет, и отношение это самое серьёзное. А серьёзное оно потому, что Запад понимает главное: тот, кто овладеет вакуумом первым, будет управлять миром. Каким бы странным не показалось это моё заявление, но я как специалист отвечаю за свои слова. И ещё раз повторю: умение управлять вакуумом равносильно управлению миром. А если это так, то надо:1) вкладывать в это направление деньги; 2) скомпрометировать данное научное направление в глазах своих глобальных конкурентов. Кто является самым главным и вечным конкурентом Запада? Россия, и только Россия. Следовательно, необходимо сделать так, чтобы в России это научное направление зачахло и не развивалось. И лучше всего это сделать через объявление вакуума лженаукой и дискретитацию сего научного направления.

Я не думаю, что сотрудники академической Комиссии по борьбе с лженаукой сознательно понимают, что они делают. Скорее всего, они могут искренне полагать, будто отстаивают чистоту и значимость "настоящей науки" от всяких мошеннников и аферистов типа Петрика, Акимова с Шиповым и других (лично я этих людей аферистами не считаю). Но объективно они являются марионетками в руках забугорных кукловодов и действуют против национальных интересов России. Не важно, кто именно вбросил идею создания Комиссии по борьбе с лженаукой в умы российских академиков. Важно то, что самое перспективное научное направление, которое в 21 веке станет доминирующим, уничтожается самими учёными.

Физический вакуум является в некотором смысле аналогом материи. И он может буквально всё: обеспечить чистую энергию, новые способы передвижения, лекарства от многих болезней, в разы поднять урожайность сельского хозяйства. Но самое первое, с чего надо начинать, - это научиться извлекать из физвакуума энергию и преобразовывать её в электричество и тепло. Это самая простая технология работы с вакуумом, поэтому с неё и надо начинать. И именно по этой причине в академическом перечне лженаучных направлений стоит извлечение энергии из вакуума, а не лекарства или что-то иное.

Во многих статьях о вреде лженауки даётся такое определение: лженаука - это положение, которое противоречит твёрдо установленным фактам. И сразу хочется задать вопрос: а что такое твёрдо установленные факты? Это не такой простой вопрос. Если мы выйдем наружу и некоторое время проследим за движением Солнца, то обнаружим, что Солнце вращается вокруг Земли. Не Земля вокруг Солнца, а Солнце вокруг Земли! И это будет факт, который устанавливается нами абсолютно твёрдо из натурных наблюдений. До тех пор, пока мы находимся на поверхности планеты, никакие самые изощрённые инструменты и опыты не позволят нам обнаружить факт вращения Земли вокруг Солнца. Чтобы обнаружить этот факт, надо выйти за пределы Земли. Так что же, объявить лжеучёными всех сторонников гелиоцентрической системы, живших до начала космической эры? Кстати, Коперника таковым и объявили после выхода его книги "Об обращении небесных сфер". Даже Галилей вначале посчитал такую идею ересью. Так что определение лженауки как противоречащей твёрдо установленным фактам не проходит, потому что твёрдо установленные факты могут лишь казаться таковыми. Надо что-то иное.

И наверное, я не буду слишком оригинальным, если заявлю, что критерием истины является практика. А отсюда вытекает очень хорошее определение того, что считать наукой, а что лженаукой. Если конструкция работает, то заложенный в ней принцип работы является истиной и может считаться научным, каким бы чудовищным он не казался нам на первых порах. А если не работает, тогда это будет лженаука, даже если она подкрепляется мнением всех академий мира.

В связи с этим хочется привести вот такой пример. Когда Маркони построил свой первый радиоаппарат и решил передать первое радиосообщение из Старого Света в Новый, все учёные того времени единогласно объявили эту затею утопией. И надо сказать, что их рассуждения были абсолютно верными и остаются таковыми даже сегодня. Дело в том, что радиоволны распространяются прямолинейно подобно световому лучу, поэтому из-за кривизны земного шара прямая радиопередача на такие громадные расстояния оказывается невозможной. Но Маркони отмахнулся от мнения авторитетов и осуществил свою затею. К величайшему изумлению академиков, передача оказалась успешной. Почему? Да потому, что в те времена ещё ничего не знали об ионосфере и отражении ею длинных радиоволн. Поэтому то, что сегодня кажется нам лженаучным, завтра с открытием новых возможностей становится очень даже научным.

И если встать на такую позицию, то некоторые научные направления, считающиеся сегодня вполне солидными и научными, могут оказаться самой настоящей лженаукой. Я имею в виду управляемый термоядерный синтез. Первые работы по УТС начались ещё в 50-х годах прошлого века. С тех пор на эту затею были потрачены миллиарды долларов, рублей, иен и прочей валюты, но практического выхода до сих пор нет. Сегодня учёные утверждают, что топливом для будущих термоядерных реакторов должны быть не дейтерий с тритием, уже доказавшие свою бесперспективность в этом отношении, а изотоп гелия Не-3, которого много на Луне, и почти совсем нет на Земле. Значит, для развития термоядерной энергетики придётся разворачивать сбор и переработку лунного реголита, для чего необходимо наладить постоянное сообщение с Луной. Это ж сколько деньгов придётся затратить? Если лженаука - это один из способов распила бюджетных средств, то вот она перед нами во всей красе. Поэтому для меня наука - это то, что даёт практический выход (пусть не сегодня, а через десяток лет), а лженаука - это то, что такого выхода дать не может.

Тут есть ещё одна интересная особенность, знакомая очень не многим. Я заметил вот такую интригующую особенность: очень часто бывает так, что математические формулы некоторого процесса или явления выводятся правильно, но не верным оказывается физический смысл, вкладываемый в эти формулы. Вот самый яркий пример: потенциальная энергия, описываемая формулой U=mgh. Но я пришёл к выводу, что на самом деле потенциальной энергии в природе не существует, а вместо неё имеется энергия гравитационного поля, и когда мы поднимаем некоторый предмет, мы совершаем над полем работу, передавая ему энергию U=mgh. Какая точка зрения верна - моя или традиционная? Эксперимент ответить на этот вопрос не сможет, потому что в обоих случаях формулы одинаковы и измерения покажут один и тот же результат. А критерием истины может служить практика. Если верна традиционная точка зрения в форме потенциальной энергии, то никакого длительно работающего аппарата для преобразования этой потенциальной энергии в тепло или электричество мы не построим (энергия истощилась, и аппарат встал). Но если верна моя точка зрения в форме гравитационной энергии, тогда мы можем построить аппарат по извлечению энергии из поля, который будет работать до тех пор, пока поле будет обладать хоть какой-то энергией.

И такие аппараты уже есть и работают, они называются Кольцар Лазарева. Но наши академики объявляют всех работающих в этой области лжеучёными и даже мошенниками. Так происходит потому, что работа кольцара противоречит идее потенциальной энергии, а потенциальная энергия считается нашей наукой твёрдо установленным фактом. Кстати, очень может быть, что именно кольцар отвечает за феномен вечно горящих ламп, о чём я писал в самом начале: если запустить в колбу кольцара ночесветок (такие мелкие морские рачки, именно из-за них светится море по ночам во второй половине лета), то содержащийся в них реагент будет под ударами падающих капель давать световую вспышку и светить таким образом сотни или даже тысячи лет.

Есть у меня один интернет-знакомый, работает профессором, читает лекции студентам. И он настроен резко отрицательно (даже немного агрессивно) ко всему, что выходит за рамки самого махрового материализма. НЛО, телепатия, всякие аномальные эффекты - всё это он отвергает. Но однажды в нашем сообществе зашла дисскусия о какой-то аномальщине (уже не помню, о какой именно). И к моему удивлению, он вдруг признал, что такое может быть. Потом, когда я поинтересовался причиной такого его признания, он ответил, что сам сталкивался с таким эффектом в детстве. То есть, он признаёт то, в чём имеет собственный опыт, но не может признать другое, в чём опыта не имеет. Пожалуй, именно эта причина в значительной степени отвечает за неприятие нашими академиками многих аномальных эффектов: отсутствие собственного опыта.

Вот как по-вашему, телепатия существует? Или предвидение будущего? Если для кого-то это чушь и бред, то для меня это абсолютно реальный феномен, потому что я сам владел в детстве этими способностями, но утратил их с возрастом. Учась в школе, я очень часто чувствовал, когда меня вызовут к доске. Были случаи, когда я за 1-2 месяца давал точное предсказание относительно той или иной поездки. Однажды мне даже удалось провести целую серию точных предсказаний и рассчитать вероятность случайного совпадения: вышло менее одного шанса из миллиона. Так что я имею собственный опыт в этом деле и для меня телепатия (или предвидение будущего) не является невозможным. Но у большинства наших академиков такого опыта наверняка нет. А человек всё должен познавать на себе, своим личным опытом. И лишённые такого опыта, академики вынуждены объявлять телепатию лженаукой.

Конечно, в той области знания, которую объявляют лженаукой, достаточно много жуликов, пытающихся делать бизнес на доверчивости неграмотного обывателя. Но так всегда было и будет. Ведь эта область находится на самой границе знания и незнания, и здесь ещё нет устоявшихся представлений, положений и концепций. Поэтому всегда найдутся желающие всучить человеку дорогостоящий препарат, якобы излечивающий от всех болезней и носящий ну очень наукообразное название. К сожалению, наши академики ради своих корыстных целей к таким жуликам причисляют также и честных учёных, имеющих смелость выйти за установленные рамки.

Недавно нашёл в сети интересную статью, называется "Боевики Комиссии по борьбе с лженаукой". Автор статьи - молодой парень, который работал в самой комиссии, занимаясь по её наводкам клеветой и дискредитацией тех, на кого укажет начальство. Но наконец, он понял, какой грязной работой занимается, и ушёл. И надо сказать, что кое-что из им написанного подтвердилось в моей собственной практике: я сам однажды подвергся атаке таких боевиков. Наконец, сделайте поиск в сети на тему "Алдошин, Петрик". Кто такой Петрик - объяснять не надо, эта фамилмя многим известна. А Алдошин - вице-президент Академии. И послушайте, с какой теплотой Алдошин отзывается о работах Петрика. А в комментариях я объясню, почему вдруг вице-президент Академии так положительно отозвался о том, кого сама Академия клеймит как чуть ли не главного жулика и лжеучёного в России.

Борьба с лженаукой обернётся очень большими потерями для России. Сегодня Россия получает большую часть валюты за счёт экспорта углеводородов. Но развитие вакуумной энергетики (а первые вакумные генераторы, преобразующие энергию вакуума в электричество и тепло, уже созданы и даже поступили в продажу) неизбежно обрушит цены на углеводородное сырьё. В мире 90% потребляемой нефти и газа идёт на изготовление топлива, и лишь 10% используется в нефтехимии. С развитием вакуумной энергетики эти 90% нефти и газа станут не нужны. Надо ли рассказывать, каковы тогда будут цены на углеводороды? Если бы мы стали развивать вакуумную энергетику в России, потери тоже были бы, но они будут намного меньше, потому что мы просто заменяем экспорт нефти на экспорт высокотехнологичной промышленной продукции. А если мы объявляем торсионку и вакуумные технологии лженаукой, тогда заменить экспорт нефти на экспорт промышленной продукции уже не сможем. Грустно об этом писать, но такова реальность.
Если вы видели что-то необычное, пришлите историю нам через форму обратной связи или на адрес newsparanormal@yandex.ru и мы опубликуем ее на этом сайте.

лженаука, Комиссия по борьбе с лженаукой
       
Понравился материал? Не понравился? Оцените! Рейтинг: 5.0/Проголосовало: 5
СВЕЖЕЕ В БЛОГАХ:

КОММЕНТАРИИ (84)       ПРЕДЫДУЩИЕ КОММЕНТАРИИ 🡺
avatar
84 NOR 09:27, 27 Декабря 2016
Интересно, а кто автор этой статьи? Есть у кого координаты для связи?
avatar
75 psyambium 23:59, 27 Июня 2013
черт подери! столило вернуться, а тут на тебе - грызня идет! в чем дело? все же шло мирно и конструктивно, а тут полный разлад и заблокированные ветераны сайта! что случилось то? кто кому на мозоль наступил? кошмар какой-то! disap
avatar
76 VACUUM 00:20, 28 Июня 2013
Случилось то, что выгнали ГордонаФримена за его постоянные оскорбления. И он вовсе не ветеран сайта, появился здесь менее месяца назад. В тот же самый день, как его выгнали, появился новый товарищ ему в помощь. Тоже стал сыпать оскорблениями. Но выгнали и его.
avatar
77 psyambium 00:35, 28 Июня 2013
однако...
резко тут все изменилось :(
спасибо за ответ.
avatar
78 opo-22 00:52, 28 Июня 2013
Спокойствие.Всё путём.На сайте идёт борьба с троллями.Подозревають все всех.Аналог 37 года,ищем врагов народа.
avatar
81 psyambium 18:02, 28 Июня 2013
Андрей, а с чего все началось то?
avatar
82 opo-22 10:18, 30 Июня 2013
Вадим,привет!Да VACUUM же и написал,что с хамства отдельных посетителей.Внатуре,мешаются под ногами,любой спор пытаются перевести в драку...а сами в кусты.Троцкие,б..лин.
avatar
83 Pacak 20:51, 02 Июля 2013
opo-22  не утрируй,для вашей же пользы Smiley_green_alien_cool
avatar
69 VACUUM 01:04, 25 Июня 2013
Сообщаю интереснейшую информацию.
 
Оказывается, ГордонаФримена вчера заблокировали навсегда за постоянную грубость и хамство. И что, свято место пусто бывает? Ничего подобного. Уже сегодня у нас появился новый товарищ, Sigma-13. Судя по его первым репликам, он хамить не будет, он будет действовать более тонко. Это обычная тактика действий Лжекомиссии: самый первый товарищ действует грубо и бесцеременно, а если это не даёт нужного эффекта, тактику меняют на более гибкую.
 
Ай да Комиссия! Реагирует моментально.
avatar
70 рио 02:38, 25 Июня 2013
По поводу грубости. Думаю, они были грубы. Но только лишь по отношению к участникам этого сайта, а заодно и ко всем альтернативщикам в нашем
лице. Почему? Потому что я думаю, им надоел цинизм. Цинизм уже не моден,
но многие участники этого сайта этого наверное ещё не понимают... То как ведет
себя хозяин ГордонФримена - ни в какое сравнение не идет с тем, что
пишут тут другие участники. Но они это делают по отношению к американцам
(я не буду повторять как их тут называют), к церкви, к президентам, и
т.д.

По поводу учеток. Учеток может быть много, человек один. Иногда бывает и что на одну учетку приходится несколько человек (когда одним компьютером пользуются несколько человек). ГордонФримен - это не человек, это учетка. Бан относится только к учетке, но не к человеку.
avatar
71 Sigma-13 14:28, 25 Июня 2013
Да я вообще, жидомасон.
avatar
72 CRACKEN 14:45, 25 Июня 2013
Вы главное не хамите, не оскорбляйте ни кого. Если у вас противоположное мнение - попробуйте все писать аргументированно, возможно кого-то в чем-то и переубедите.

А хамство... оно не показатель интеллекта, скорей на оборот показывает его отсутствие.
avatar
79 Павло 11:40, 28 Июня 2013
И всеравно тактика у них хромает - я его по аватарке сразу узнаю даже не читая что пишет)))
avatar
65 VACUUM 21:39, 24 Июня 2013
Предлагаю всем подумать ешё вот над чем. Согласно многочисленным заявлениям покойного уже первого председателя Комиссии, сия организация является общественной и за свою деятельность сотрудники комиссии плату не получают. То есть трудятся даром. Кроме того, трудятся они в Комиссии в свободное от основной работы время.
 
Теперь прикиньте эту ситуацию на себя. Допустим, приходит к вам начальник и взваливает на вас дополнительную работу, которую вы должны делать бесплатно и в свободное от основной работы время, то есть оставаясь на рабочем месте после окончания официального трудового дня. Мотивирует он необходимость такой работы некими общечеловеческими ценностями. Много ли найдётся желающих трудиться задаром после окончания трудового дня ради общечеловеческих ценностей? Ну может, 1-2 идеалиста на миллион и найдутся. Но вряд ли больше. Других же придётся всячески уговаривать или даже заставлять в приказном порядке. А может ли быть такое, что через некоторое время вдруг ради человеческих ценностей задаром и в свободное от основной работы время захотят трудится десятки сотрудников? Не может быть такого. Но с Комиссией именно это и произошло.
 
Когда комиссию только сформировали, в ней было всего 10 или 12 человек. А через год штат комиссии увеличили до 40-44 единиц. Будем рассуждать логически: если находится так много желающих трудиться в комиссии, значит работа в ней очень выгодна. Чем она может быть выгодна? Да только деньгами, другого я никак не могу придумать. Но ведь официально за работу в комиссии не платят. Следовательно, платят неофициально.
 
Я нашёл такую интересную информацию в сети. Если завлаб некоего института сумел заключить договор с государственными органами на выполнение научного исследования, он должен откатить Комиссии 5-7% от суммы контракта за положительное решение комиссии, что данная работа не является лженаукой. Если же заказчиком выступает частное лицо, тогда сумма отката повышается до 10%. А если завлаб пожадничает и не захочет откатывать денюжки, тогда начинаются вопли о том, что данная лаборатория занимается лженаукой и встаёт вопрос о закрытии лаборатории.
 
Я не могу утверждать, что данная информация верна на 100%. Она может оказаться и ложью на 100%. Но почему тогда появилось так много желающих трудиться на ниве борьбы с лженаукой?
avatar
67 Sigma-13 00:07, 25 Июня 2013
Никто ни на кого ничего дополнительно не взваливает.
Похоже, вы просто не допускаете возможность, что человеку может быть просто физически противно, наблюдать как изо всех дыр сочится мракобесие. А вообще:
" Допустим, приходит к вам начальник и взваливает на вас дополнительную работу, которую вы должны делать бесплатно и в свободное от основной работы время, то есть оставаясь на рабочем месте после окончания официального трудового дня."
Не проецируйте пожалуйста, отношения принятые в вашей среде офисного планктона, на научную среду.
avatar
68 VACUUM 00:35, 25 Июня 2013
Я не офисный планктон, а бывший научный сотрудник академического НИИ ядерной энергетики. И какие порядки царят в НИИ - прекрасно знаю. А царят там точно такие же порядки, как и во всех других конторах. Абсолютно такие же. Потому что учёные - точно такие же люди, как и все другие.
avatar
80 Павло 11:46, 28 Июня 2013
Мне ьольше всего понравился рассаз по дискавери о том как ученые со всего мира ищут в адронном колайдере хамелеона.. Колайдер ведь огромен а хамелеон маленький да еще прикидыватся умеет. Наверное платят за это хорошо.
avatar
59 VACUUM 20:08, 24 Июня 2013
Два или три года назад я столкнулся на просторах Интернета с Федором Менде. Этот товарищ тоже относится к разряду "лжеучёных" и его изгоняют со многих научных сайтов, где он пытается пропагандировать свои взгляды. И Менде рассказал интересную историю. Будто однажды один из его вечных гонителей в приступе откровенности поведал, что работает в этой самой академической Лжекомиссии и его прямой задачей является дискредитация именно Менде.
 
Я вначале такому рассказу не поверил (хотя это полностью совпадает с тем, что написано в статье "Боевики комиссии по борьбе с лженаукой"). Но затем начались интересные события. Я вышел на сайт, посвящённый Третьему проекту российского писателя и журналиста Максима Калашникова. И там поднимал темы, как можно улучшить ситуацию в России с помощью свободной энергии. Через полгода у нас появился товарищ, который был настроен крайне агрессивно ко всему, что хоть на миллиметр отличалось от официальной точки зрения. "Дебилы", "олигофрены", "шизофреники" - это был его обычный репертуар. Больше всех доставалось мне. Его несколько раз предупреждали, но он не унимался. ТОгда его изгнали навечно.
 
Проанализировав его поведение и сопоставив сроки нашего появления на сайте, я вспомнил о рассказе Фёдора Менде. И подумал, что если рассказ соответствует истине, тогда следующим логическим шагом со стороны Академии будет засылка к нам нового боевика, который будет вести себя более тонко. И я стал ждать. Ждал совсем недолго. Через неделю новый товарищ появился. Он тоже был настроен отрицательно к свободной энергии, но до базарной ругани не опускался. Своими пустыми комментами он так забил все ветки, что нормальное общение стало невозможным. Через некоторое время по какой-то причине изгнали и его. Теперь я был уверен, что появится третий товарищ, который будет вести себя ещё более тонко.
 
Через неделю третий товарищ появился. Он о свободной энергии вообще не заикался. Он поднял вопрос о безудержной коррупции наших чиновников и о том, как лучше убивать этих воров, чтобы не оставлять следов. Многие ребята на это купились и стали тему развивать. И тогда я предупредил всех открытым текстом, что готовится провокация: наш сайт признают экстремистским и закроют в приказном порядке. Ребята это сообразили и тему о воровстве закрыли.
 
Постепенно наши разговоры о свободной энергии сами собой сошли на нет. И новые товарищи у нас не появлялись. Ну это и понятно: если отсутствуют нежелательные разговоры, незачем посылать своего товарища для их пресечения.
 
Теперь переходим к нашему сайту. Я стал публиковать в блоге статьи о свободной энергии, начиная с февраля месяца сего года. А 6го июня на сайте зарегистрировался некто ГордонФримен, который крайне агрессивно и оскорбительно высказывается на эту тему. ТО есть прошло чуть менее полугода. По срокам появления и стилю поведения ГордонФримен полностью соответствует тому, кого называют боевик комиссии по лженауке.
avatar
64 CRACKEN 20:24, 24 Июня 2013
VACUUM, есть такая практика - проплаченые тролли.
avatar
47 VACUUM 18:29, 24 Июня 2013
Вот не думал, что моя статья многих так зацепит. Менее чем за сутки - и уже 45 комментариев. Ну начнём разбираться.
 
"Вообще, наука организована вот как. Исследователь, или группа исследователей, делает открытие. Остальные ученые их проверяют. Если эксперимент подтверждается, открытие признают. Если нет - на нет и суда нет." Так считает ГордонФримен. Но так бывает лишь в идеале. А в реальности всегда бывает иначе. Если открытие соответствует устоявшимся мнениям, его признают. Если противоречит - его отвергают без всякой проверки. И очень хороший пример по этому поводу привёл Павел своим рассказом о находке геологом камушков, которые не вписывались в устоявшиеся взгляды. Что сделал геолог? Выбросил камушки. То есть у него не хватило смелости честно заявить о своей находке и тем самым пойти против официоза. А я ведь и писал в статье как раз об этом: лжеучёным называют того, кто обладает смелостью признать неудобные факты, а если таковая смелость отсутствует, тогда человек отвергает эти факты и становится тем, кого называют "истинным учёным". Но посмотрите, как реагирует на этот рассказ ГордонФримен. Он ничего не говорит по существу, а начинает высмеивать сам этот факт. Так поступают именно сотрудники лжекомиссии по борьбе с наукой.
 
Я обещал рассказать в статье, почему Алдошин так тепло отзывался о работах Петрика. Алдошин - работяга, он далёк от всякой политики и подковёрных интриг. Когда ему поручили посмотреть, чем занимается Петрик, он ЧЕСТНО выполнил поставленную задачу. ПОсмотрел и убедился, что Петрик не жулик и не мошенник, а делает интересные вещи. И Алдошин в прямом эфире об этом и сказал. А на следующий день он получил втык от начальства и пришлось срочно исправляться. Поэтому через пару дней появился в сети новый ролик, где Алдошин утверждает, что он просто пошутил, когда говорил о целеесообразности поддержки исследований Петрика. Почему же Академия так третирует Петрика? Да просто потому, что Петрик стал независимым учёным, он стал делать науку в обход Академии. То есть стал Академии конкурентом. Вот этого Академия и не может вынести, вот поэтому Петрика официально и объявляют жуликом, что он не делится с начальством (то есть с Академией) славой о своих разработках.
avatar
54 ГордонФримен 19:51, 24 Июня 2013
Цитата
Вот не думал, что моя статья многих так зацепит. Менее чем за сутки - и уже 45 комментариев. Ну начнём разбираться.
Так ничего удивительного. Если вы неприличное граффити в музее намалюете - вы обречены на популярность. Но от этой популярности, ваши действия не перестанут быть хулиганской выходкой. 
Цитата
"Вообще, наука организована вот как. Исследователь, или группа исследователей, делает открытие. Остальные ученые их проверяют. Если эксперимент подтверждается, открытие признают. Если нет - на нет и суда нет." Так считает ГордонФримен. Но так бывает лишь в идеале. А в реальности всегда бывает иначе. Если открытие соответствует устоявшимся мнениям, его признают. Если противоречит - его отвергают без всякой проверки.


Да? Ну вот вам реальный пример. Некогда считалось, что самые первые гоминиды - автралопитеки, жили 3 000 000 лет назад. Однако, не так давно, удалось найти более древних гоминид - ардипитека и сахелантропа, которые жили гораздо ранее. И ничего, никто не бросился замалчивать и отвергать без проверки. 

Цитата
И очень хороший пример по этому поводу привёл Павел своим рассказом о находке геологом камушков, которые не вписывались в устоявшиеся взгляды. Что сделал геолог? Выбросил камушки. То есть у него не хватило смелости честно заявить о своей находке и тем самым пойти против официоза.

А с чего это вы сделали столь скоропалительный вывод, что эти камушки, "не  вписывались в устоявшиеся взгляды"? Автор просто сказал нам, что не смог их индентифицировать(вот кстати, откуда берется львиная доля артефактов - от элементарного незнания матчасти). А что геолог посоветовал ему не страдать ерундой, ну так экспедиция полагаю, была не академическая, а  - за нефтью. То есть, им было элементарно некогда заниматься всякими необычными камушками, которые к тому же, наверняка уже давно были кем-то изучены и описаны. Вот чем руководствовался тот геолог. 

Цитата
Но посмотрите, как реагирует на этот рассказ ГордонФримен. Он ничего не говорит по существу, а начинает высмеивать сам этот факт. Так поступают именно сотрудники лжекомиссии по борьбе с наукой.

Да потому что все уже давно убедились, что аргументы, логика, знания, на альтов не действуют. Они как наркоманы - обитают в своем вымышленном мире. Так что, остается только поржать над ними.
avatar
57 viper283 20:04, 24 Июня 2013
Конечно зацепит. Ты здаешь Немецкую государственную тайну alien_doof

Шучу VACUM / Статья класс+++++, много фактов,хотя уже все известные.
avatar
40 monsterkilluz 14:13, 24 Июня 2013
AndyFox,
Вот предсмертное завещание Маринова:
"Идя очень много лет по
тернистому пути правды, я
уставал. Мои книги и бумаги -
мое научное завещание.
Я надеюсь, что скоро
абсолютные понятия
прстранства-времени, которые
я восстановил
многочисленными
экспериментами и в
соответствии с простой
математической теорией,
будут приняты научным
сообществом как те, которые
соответствуют физической
действительности.
Я надеюсь, что вечные
двигатели, не замыкающие
энергетический круг, много
опытных образцов которых я
построил, будут успешно
построены другими людьми.
И если мои достижения в
физике прстранства-времени, в
электродинамике и в области
нарушения законов сохранения
будут насильно замалчиваться
также и после моей смерти,
оставляя этот мир я могу
только повторить вечные
слова: feci quod potui ( я сделал все,что смог)
Грац, Австрия, 15 июля 1997
/s/ Cтефан Маринов"
Правду мы уже навряд ли узнаем
avatar
37 monsterkilluz 11:24, 24 Июня 2013
Улыбает это минусование оппонентов:).
Как крик последней надежды,на словах доказать не могу,так хоть заминусую:)
avatar
36 AndyFox 11:12, 24 Июня 2013
Маринов, Стефан:
wikipedia
При помощи установки со связанными вращающимися дисками с отверстиями («эксперимент со связанными затворами», coupled shutters experiment), устроенными по аналогии с опытом Физо, Маринов измерял разность скорости света в двух противоположных направлениях.
...после публикации результатов «эксперимента со связанными затворами» Маринов выбросился из окна университетской библиотеки.
И где правда?
avatar
66 VACUUM 21:41, 24 Июня 2013
Выбросился или выбросили?
avatar
35 monsterkilluz 11:09, 24 Июня 2013
Я вот заинтересовался природой кольцара Лазорева,упомянутого в этой статье.Он действительно работает,и это,казалось бы, невероятно..но тут важна причина и законы,по которым он работает.Полазив по форумам и почитав мысли людей,можно придти к следующему выводу:
В кольцаре происходят одновременно
два процесса: перенос вещества
гравитацией сверху вниз и
перенос тепла
теплопроводностью снизу вверх.Причем теплопроводность играет главную роль.Ничего необычного.И возникает вопрос,будет ли кольцар работать при термоизолирующих условиях?Ответ — нет,не будет.При этом мощность его все же оставляет желать лучшего,поэтому это изобретение навряд ли найдет практическое применение в промышленных масштабах.
Это все я к чему?Как бы не оказалось,что все такие изобретения,претендующие на роль вечного двигателя и работающие на каких-то невероятных источниках энергии (вакууме например),не оказались действительно рабочими экземплярами,но работающими на известных законах и энергиях.Просто эти законы и энергии не явно выражены,а выявляются лишь при тщательном рассмотрении.
Что касается швейцарского ВД,то тут вилами по воде,как говориться.Машина Пэйна тоже работала вечно,каждый день..правда,до 18.00:)Как бы и тут коммунары не темнили,проверять то свой ВД они ученым не дают.
avatar
31 Павло 09:54, 24 Июня 2013
Надо создать подпольный рынок технологий иначе никак
avatar
52 ГордонФримен 19:38, 24 Июня 2013
Так вперед, что же вас держит, создавайте! 
Кстати, еще один аргумент против альтов.  Если бы их разработки, были бы действительно чисто академическими исследованиями, непризнание бы еще можно было бы понять. Но альты у нас твердят, что их открытия принесут миру огроменную пользу. А отсюда вопрос: почему же они до сих пор не нашли себе инвесторов? Мир бизнеса - не мир науки, если бы открытия альтов действительно приносили бы огромную пользу, никакая академическая косность, им бы не помешала. В корпорациях не дураки сидят, чтобы пропускать сквозь пальцы, такой кусман хлеба с маслом.
avatar
63 VACUUM 20:21, 24 Июня 2013
"А отсюда вопрос: почему же они до сих пор не нашли себе инвесторов? Мир бизнеса - не мир науки, если бы открытия альтов действительно приносили бы огромную пользу, никакая академическая косность, им бы не помешала. В корпорациях не дураки сидят, чтобы пропускать сквозь пальцы, такой кусман хлеба с маслом."
 
А я могу на эту тему рассказать собственную историю. На меня выходил один немецкий миллионер и хотел вложить в мои исследования 70 миллионов евро. Но поставил условие: я должен предоставить положительный отзыв на свои разработки от признанных немецких учёных. Все немецкие учёные, к которым я обращался, дружно промолчали. При этом я обращался только к тем, кто меня знал и был высокого мнения о моих исследованиях. Почему же все промолчали? По причине банальной конкуренции. Мы же работаем в одной области. И если я вырываюсь вперёд, так что в меня хотят вложить миллионы, тогда в них уже ничего не вкладут. А кто рубит сук, на котором сидит?
avatar
73 Sigma-13 19:46, 25 Июня 2013
В этом нет ничего убедительного, потому что кота в мешке, никто покупать не станет. Особенно, когда речь идет о 70 миллионах евро. И так как тот инвестор сам в физике, скорее всего не разбирался, то попросил разобраться ученых, то есть экспертов в этой области. А ученые посмотрели, посмеялись и забыли. У них знаете ли, есть и другие дела, кроме как возиться с гипотезами, что Луна состоит из зеленого сыра.
avatar
30 qwatro1234 09:45, 24 Июня 2013
Во всем согласен с автором статьи. Именно безумные идеи и толкают науку (А энергия вакуума это даже не безумная идея-это вполне перспективное направления, которое действительно сулит множество нового в науке с вожможностью его практического применения ). Причем основные фундаментальные открытия происходят не в лабораториях, а на диванах. Если бы человечество никогда не прислушивалось к безумным идеям (Коперник, Бруно,Тесла, Ейнштейн, Паули и т.д), и не перечило устоявшимся мнениям официальной науки,  мы бы до сих пор думали что Земля на 3-х китах, а звезды-дыры в небесной шторе и лаптем щи хлебали.
avatar
74 Sigma-13 19:51, 25 Июня 2013
Перечисленные вами личности, свои теории, вполне могли подтвердить. Хотя бы, математическими выкладками, а то и результатами экспериментов. Не надо примазываться. Вы скорей, похожи на тех "изобретателей", которые в начале прошлого века, пиарили "лучи смерти" (тогдашний аналог торсионных полей). Вас в будещем, никто не вспомнит - как и их.
avatar
25 sergiy 06:28, 24 Июня 2013
Позволю вмешаться в разговор умных людей.
Видимо наука зависима от коньюктуры а не от коньюктивита.
Если в своё время Лысенко был задействован ,так потому что он отвечал чаяниям Сталина и вечно голодающим русским.
Слесарь дядя Ваня открыл закон 21 бульбачки и его удачно променяли для правильного распития и для лечения икоты.
Закон ни стоил по вложениям ничего.
Великий Эйнштейн открыл закон перехода колличества в энергию и это очень надо было что бы утереть нос полуголодным русским со Сталиным во главе.
Теперь, Вакуум открывает способ получения дешёвой космической энергии из почти ничено.Но для его реализации необходимо построить станциию на спутнике Луны, затратив бюджет всего Евросоюза,Штатов ,Китая и Йемена.
Конечно,европравительства руками и ногами будут лоббировать нефтедобывающие проекты!
avatar
26 ГордонФримен 06:36, 24 Июня 2013
Наука зависима от проверямости. Идеи Лысенко - абсолютная ахинея, ему просто удалось втереть свои идеи начальству. Что же касается "энергии из вакуума", то это просто машина для сжигания денег, откатов, попросту говоря. Ибо абсолютная ахинея.
avatar
58 CRACKEN 20:08, 24 Июня 2013
Товарищ)) Вы же не с контрреволюцией боритесь.
avatar
48 VACUUM 18:37, 24 Июня 2013
Нет, станция на Луне необходима для термоядерной энергетики, чтобы там добывать Не-3. А для вакуумной энергетики это не нужно.
avatar
60 CRACKEN 20:09, 24 Июня 2013
Гелий3 - будущее энергетики, как не крути.
avatar
3 Zloi 00:34, 24 Июня 2013
Неистово плюсую. Догматичная наука - это очередная религия.
avatar
4 ГордонФримен 00:45, 24 Июня 2013
Беда только в том, что догматичная "наука" - это как раз то, что столь рьяно защищает автор статьи.
avatar
6 Zloi 01:11, 24 Июня 2013
" это как раз то, что столь рьяно защищает автор статьи." - ну конечно.
avatar
49 VACUUM 18:39, 24 Июня 2013
Как раз догмы отстаиваете вы, товарищ Фримен, я же выступаю против них.
avatar
2 ГордонФримен 23:57, 23 Июня 2013
Вообще, наука организована вот как. Исследователь, или группа исследователей, делает открытие. Остальные ученые их проверяют. Если эксперимент подтверждается, открытие признают. Если нет - на нет и суда нет. В лженауке, все основано на ИМХО - имею мнени, хрен оспоришь. "Гениальные исследования" альтов, не признаются не потому что так приказал ZOG, а потому что альты не в состоянии предоставить убедительные доказательства своих утверждений. Я уже неоднократно убедился в этом, на данном ресурсе.
avatar
5 wifyx 01:04, 24 Июня 2013
Минус бы тебе поставить за НЕНАУЧНОСТЬ!! Суть-то как раз и состоит в том, что Лженаука - это зачастую та "академическая наука"!
Доказательства!?! - Насмешил - да доказать можно все что угодно - к тому же у нас нет критериев этого доказывания!?!! Все они - БРЕД ПОЛНЫЙ!! С детства впитанный!! К тому же сейчас еще деньги служат неплохим подспорьем Лженауки!! Кому выгодно ее продвигать, Да, да, кому выгодно продвигать сейчас академическуб лженауку!!
Уже была куча фактов и доказательсв многого, но что просто отбрасывалось и стиралось с лица мировой истории..

Сейчас действуют две лженауки - одна академическая, а другая - неакадемическая!!
А я вот скорее стою на стороне науки, но не всегда ее нахожу в одной и в другой!..
Хотя при всем при том - крайне НЕНАУЧНЫМ будет попытка науки отвергнуть, скажем индийскую философию или магию, или попытку влезть в нее с этим подходом - это крах НАУКИ! Есть вещи выше и истиннее науки!! И НАМНОГО ФУНДАМЕНТАЛЬНЕЕ!
avatar
7 Подольский 01:32, 24 Июня 2013
Видите ли, учёные доказывают не уговорами, не словами, а описанием опыта, который можно повторить. Если этот опыт повторяется не только у авторов открытия, но и у прочих, тогда это вклад в науку, Нобелевская премия и прочее. Повторяемый опыт - вот критерий научности.
А лжеучёные доказывают словами, что у них "получается", тогда, как у прочих почему-то - нет. Один местный тут описывал "генератор эфирных струй", который даёт различные сказочные эффекты. Если бы этот генератор работал, думаете, его не повторили и не принялись за исследования? Думаете, учёных бы остановил мифический запрет на исследование эфира? Только он не работает, всё высосано из пальца.
Скажем, хвалёные экстрасенсы. Существует премия в миллион зелёных шкурок тому, кто придёт и продемонстрирует нечто экстрасенсорное в присутствии комиссии с приборами. Многие пробовали, премия так и лежит не выплаченная.
Дальше объяснять?
avatar
9 wifyx 02:18, 24 Июня 2013
Еще раз повторю - во-первых порой "так принято", что наши земнляне-ученые ничего как раз не доказывают, А ЛИШЬ ВЕРУЮТ В ТЕОРИИ И ПОДГОНЯЮТ ПОД НИХ ВСЕ ФАКТЫ! Какая же это наука!?!! И насчет доказывания - прошу, не надо!! Если уж так и ПОЛНОСТЬЮ ОТКЛОНИТЬСЯ ОТ ИНОГО и сказать грубо и весьма однопланово, то деньги и спонсорство играют важнейшую роль в продвижении тех или иных теорий, а процесс доказывания уже давно потерял свое значение - Нет, это не наука, а как минимум и есть жульничество, если мягко сказать, если взять одну частей правды!!!!
Так что насчет того, что должно было быть, а что нет - не стоит так идеализировать "науку" как НАУКУ - такой науки нет и быть не может!! И отсюда истекат следующее, а может даже из этого больше предыдущее - наука сама себя не обеспечивает и никогда не сможет обеспечивать!!
Насчет экстрасенсорного и т.п. - Ну подобное уже давно научно доказано, если что!! И поверьте мне - активно применяется в спецслужбах и не только.... а то, что многое сейчас официально признано лженаукой - вам "вешают лапшу на уши"!! Но "такая наука" еще хуже и невежественнее, потому что опыты проводились, подтверждения есть, применяют, НО НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ ОБ ЭТОМ, К слову - экстрасенсорика, парапсихология, включающие телекинез, телепатию и многое другое - это чистая наука, НО ВСЕ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ К МАГИ, НИ К ЭЗОТЕРИКЕ!!
avatar
15 ГордонФримен 03:53, 24 Июня 2013
Можно пример теории, которую ничем не доказывают, а только "веруют и подгоняют факты"? Потому что это как раз тактика ловцов летающих тарелок, пахарей торсионных полей и прочих эфирных военов. 

Цитата
Насчет экстрасенсорного и т.п. - Ну подобное уже давно научно доказано, если что!! И поверьте мне - активно применяется в спецслужбах
 

Ага. А незабвенному Лысенко, в свое время, дали полный карт-бланш, хотя как раз он-то и действовал в лучших традициях лженауки. А саентология, имеет дохрена сторонников по всему миру. Так что, неудачный аргумент вы привели. 
Цитата
К слову - экстрасенсорика, парапсихология, включающие телекинез, телепатию и многое другое - это чистая наука, НО ВСЕ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ К МАГИ, НИ К ЭЗОТЕРИКЕ!!

О, как у нас теперь?!! В таком случае, может вы приведете различие между наукой и магией?
avatar
20 wifyx 04:35, 24 Июня 2013
Различие между наукой и магией я вам сейчас приводить не буду и вряд ли буду.. но написанного в моих статьях достаточно для некоего понимания этого..

С каких это пор вы будете представлять в своем лице критерий истинности аргументов!?
Если ты тянешь "эволюцию" или "развитие" назад, то скажи сознательно сам или тобой кто-нибудь управляет или может просто тобой движет само невежество, а может Сатана!?

По истине недоказанных теорий так много, если я не скажу ВСЕ, что приводить можно до бесконечности, к примеру множество, а может и большинство "теорий" из психологии - абсолютно неверные, а может даже заведомо ложные, а по-поводу остальных, да и вообще по-поводу - гораздо разумнее сказать то, что очень многое ИСТИННОЕ и НАСТОЯЩЕЕ ОТВЕРГАЕТСЯ и зачастую взамен относительно глупому и даже утопичному!!
И насчет процесса доказывания - неблагодарное дело!! Доказательств полно! И как их можно не принимать кажется удивительным. Но к примеру, как можно доказать глупому человеку, что-то, что превыше его понимания.. Как можно объяснить двоечнику, что физика(если все же взять в идеале.. и как пример.....) существует, если он ее НЕПОНИМАЕТ!! - НЕУЖЕЛИ В СВЯЗИ С ЭТИМ НУЖНО ОТРИЦАТЬ САМУ "ФИЗИКУ" И ВСЕ ДОСТИЖЕНИЯ С ЭТИМ СВЯЗАННЫЕ!?!!
avatar
22 wifyx 04:50, 24 Июня 2013
И вообще!! Я не понимаю, вы действительно не понимаете или просто бредите!!
К примеру взять понятие "духовного", "бога" или просто того, что есть что-то более высшее, нематериальное - как можно это отвергать если это выражается во всем и везде, это доказывается каждый день, наша планета уже существует 5 миллиардов лет, если верить науке, мы появились чудом, постоянно происходит чудо, которое превыше и фундаментальнее любых научных гипотез!!
avatar
8 Подольский 01:38, 24 Июня 2013
Хотя при всем при том - крайне НЕНАУЧНЫМ будет попытка науки отвергнуть, скажем индийскую философию или магию, или попытку влезть в нее с этим подходом - это крах НАУКИ! Есть вещи выше и истиннее науки!! И НАМНОГО ФУНДАМЕНТАЛЬНЕЕ!

Ага-ага! Индийская магия, тоже, отчего-то не действует на того, кто в неё не верит. По ТВ показывали, как некий индиец предложил самому авторитетному тантрику умертвить его в прямом эфире магическим способом. Сколь тот на жёг свои травки, сколь не плясал вокруг с заклинаниями и острыми ножиками, человек так и не помер, а только смеялся глядя на эти магические усилия. Несколько часов маг старался, выдохся весь, бедный...
avatar
10 wifyx 02:22, 24 Июня 2013
Ну и что - то, что вы мне привели - может это шарлатан или еще что-нибудь!!?!
Мало ли что там показывали!?!
И если Вам сказать правду, то скажу, что все, что вы назовете "аномальными" способностями - существуют на самом деле, а также есть и магия, НО магия это и еще совсем иное!!
avatar
41 Подольский 15:44, 24 Июня 2013
Относительно индийского колдуна. Самый известный в Индии, ведущий телешоу и консультант политиков. И, конечно, он шарлатан, как и все колдуны. Увы, убить оппонента в прямом эфире, даже в двух, ради которых перекроили всю сетку вещания, тантрику не удалось. Полюбопытствуйте подробности:

http://extrasenstop.ru/1/3481-kak-prohodil-poedinok-chernogo-maga-i-uchenogo-v-indii.html
avatar
44 wifyx 16:25, 24 Июня 2013
Я незнаю никаких подобных колдунов или психиков.. в чем я должен убедиться гляда на эту статью!?
вот тоже посмотрите: http://video.mail.ru/mail/mr.kurstanbek/1431/6378.html
avatar
11 wifyx 02:26, 24 Июня 2013
Да, кстати!!
На счет верит/не верить!! Это абсолютно НЕ играет никакой роли на результат или действие магии и ДАЖЕ не играет НИКАКОЙ РОЛИ на действие знающего психика - вы можете быть самым заядлым и убежденным атеистом, иметь АБСОЛЮНО ЛЮБОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, но это ни капли не помешает тому же психику, скажем управлять вами при помощи гипноза или проделывать еще какие-либо штучки!
ВАША ВЕРА ИЛИ НЕВЕРИЕ В ЭТО ЗДЕСЬ НЕ ПРИЧЕМ!!
avatar
14 ГордонФримен 03:47, 24 Июня 2013
Да-да-да, всякие колдуны упорно твердят, что их заклинания действуют даже на атеистов, но почему-то терпят былинный фэйл. 
Давайте так. Вы ж у нас сами вроде астральный воен? Давайте, нашлите на меня какую-нибудь чупакабру. Это будет лучшим подтверждением ваших слов.
avatar
18 wifyx 04:14, 24 Июня 2013
Вы не видели ни одного мага и не один маг еще не разу не выступал перед телевизором!!
Я психизмом не занимаюсь!!
avatar
16 ГордонФримен 03:54, 24 Июня 2013
Все что вы говорите - верно с точностью до наоборот.
avatar
17 wifyx 04:13, 24 Июня 2013
Это Ваше "утверждение".. и только! но я не собираюсь ничего доказывать!!
avatar
23 ГордонФримен 05:37, 24 Июня 2013
А, ну ясно. Старая песня альтов - как только потребовали доказательств - сразу в кусты. 
С таким подходом, единственный путь признания ваших идей - это лысенковщина.
avatar
28 Подольский 06:43, 24 Июня 2013
"Я вам не собираюсь ничего доказывать!"

А некоторые даже собирались, да ничего не вышло у них. С чего это Земля чудом возникла? Это вы отстали от жизни. Вполне себе рядовое явление природы, астрономы уже сотни "земель" обнаружили. Астрономы, а не вылезающие из тел экстрасенсы. Это в вашем, воображаемом мире уже УГРО распущен, поскольку убийц колдуны указывают. На практике такого не бывает. И вообще:

'Нам хочется открыть закон природы
И имя обессмертить на века!'

1-й:
'А между прочим, разные народы
На Землю прилетели с далека!'

2-й:
'А битвы, что бушуют во Вселенной
Ещё недавно задевали нас.
И с Марса атмосферу сдул наверно
Сверхмощный термоядерный припас!

Все кольца у планет - продукт побочный,
А мы все тут в неведеньи живём.
И Фаэтон разбит ударом точным.
Теперь там Пояс, слышали о нём?'

3-й:
'Мы на помойку Дарвина отправим
Зачем писал такую ерунду?
Эйнштейна тоже, с лёгкостью мы правим,
Все те, кто с арифметикой в ладу'.

4-й:
'А в космосе открытом, чтоб вы знали,
Нужна защита - целый метр свинца!
А значит, на Луну и не летали,
Избегнуть чтоб летального конца!'

5-й:
'Летит к Земле стремительно Нибиру
И аннуаков на виманах рой.
Мы все умрём, знакомому нам миру
Пришёл конец, хоть жаль его порой!'

6-й:
'Да нет, коллега, вовсе не Нибиру
Набиру, это, в общем - ерунда!
К Земле крадётся тихо по эфиру
И всех сожжёт нейтронная звезда!'

7-й:
'Вы врёте всё, какая там, Нибиру?
Планета? Астероид? Дурачок!
Я предрекаю солнечному миру
Существенный и квантовый скачок!'

8-й:
'А я простой геолог с Казахстана,
Открылось мне, что с глубины планет
Мы новую энергию достанем,
Такую, что ещё не видел свет!'

9-й:
'Кора земная от Земли отстала
И ёрзает коровою на льду.
А как поедет всем не будет мало,
По всем расчётам, в будущем году!'

10-й:
'...невидима, на то - наночастицы!
Из золота... Да слушай, твою мать!
Коль к тайнам ты не сможешь приобщиться,
Нибиру не сумеешь наблюдать.

Хором:
'Есть в Шамбале старинных книжек горы...
'Формальная наука мне претит...
'История' и значит, что 'из Торы'...

10-й:
'Конечно, вижу, вон она летит!'

11-й:
'Есть у Земли какие-то порталы.
Из них тарелки вылетают в свет.
В районе полюсов, под снегом талым...
Что? Да! их ищут, скоро сотню лет!'

12-й:
'Земная ось колеблется в пространстве
То к солнцу повернётся, то назад.
И это, той оси непостоянство
Влиятельно на климат, так-то, брат!

Отступят ледники или наступят
И снова ледниковая пора.
Учёные в вопросах этих тупят,
А я открыл на кончике пера!'

13-й:
'Пронизано эфиром мирозданье
И все светила пухнут от него...'

14-й:
'А с термоядом, я скажу заране,
Не выйдет никогда и ничего!

Там в Солнце ледяном растут планеты
Оно их мечет, хоть не знаю как.
И кто-то даже подтверждает это...
А кто не верит - форменный дурак!'

Хором:
'Мы вам словами подтверждаем это!
А кто не верит - тот науке враг!

Нам хочется открыть закон природы!
И имя обессмертить на века,
Но в академиях одни... уроды!
О, 'нобелевка', как ты далека!'

Заходит аннунак в белом халате:

'Кто кашей заплевал все мониторы?
Кто старший? Приберёшься или нет?
Иначе доложу, и врач суровый
Надолго вам отрубит Интернет!'
avatar
39 wifyx 14:06, 24 Июня 2013
"Прошу прощения за то, что случайно поставил минус, а хотел плюс за стихотворение, но примите как плюс!!

А насчет первой половины высказывание примите минус, поскольку оно ошибочно: во-первых вы незнаете кто что обнаружил и чья в действительноски в чем заслуга - уж астрономов порой в последнюю очередь, а во вторых - ничего-то они и не обнарурижи!!

И Земля наша появилась ЧУДОМ!! Благодаря той же науке!! Приведите мне обратное - я знаю, что не сможите, потому что самые прогрессивные и глубокозаходящие научные "теории" видят началом всего лишь "ЧУДО", либо, в случае отказа это воспринять они вынуждены поступить еще более антинаучно и выдумать какую-нибудь гипотезу, сами-то взяли на веру, а людям преподают как Объективно истинное и подвержденное..
avatar
42 Подольский 15:50, 24 Июня 2013
"А насчет первой половины высказывание примите минус, поскольку оно ошибочно: во-первых вы незнаете кто что обнаружил и чья в действительноски в чем заслуга - уж астрономов порой в последнюю очередь, а во вторых - ничего-то они и не обнарурижи!!"

Вы противоречивы даже в собственных высказываниях:
Толи обнаружили, но не астрономы.
Толи ничего не обнаружили.

Земля не появлялась ЧУДОМ, а следуя уже хорошо изученной закономерности, как и другие планеты Солнечной Системы и прочих систем. Впрочем, в вопросах астрономии вы девственны, поэтому вам можно любую лапшу вешать на уши.
avatar
43 wifyx 16:13, 24 Июня 2013
Вы девственны во всех научных вопросах!!!
Насчет ЧУДЕСНОГО появления, да это так! И так гласит САМА НАУКА - то, что вы пишите НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ ДАЖЕ К НАУКЕ И ВЫ САМИ НЕ В СОСТОЯНИИ ПОДТВЕРДИТЬ СВОЮ ЖЕ ГИПОТЕЗУ, УВЕРЯЯ ПРИ ТОМ МЕНЯ ЖЕ, ЧТО НУЖНЫ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ И В САМОЙ ДАННОЙ СУТИ ПОЛУЧАЕТСЯ ЛИБО ВЫ ОПЯТЬ ЖЕ ОСТАВЛЯЕТЕ ЕДИНСТВЕННО ИСМТИННЫМ ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ ВАШИХ СЛОВ ТОЛЬКО ЧУДО, ОДНОВРЕМЕННО ПЫТАЯСЬ ЕГО ЖЕ ОПРОВЕРГНУТЬ!!
А насчет меня - я не противоречу - открыто крайне мало и заслуга в этом многих..
avatar
45 Подольский 17:29, 24 Июня 2013
"Вы девственны во всех научных вопросах!!!
Насчет ЧУДЕСНОГО появления, да это так! И так гласит САМА НАУКА"

"Сам такой" - так в песочнице детки аргументируют. Взрослые люди же представляют доказательства. Вот и представьте мне доказательства, где и в каком месте "наука гласит о чудесном появлении Земли". А то я как-то пропустил этот момент.
avatar
46 wifyx 18:16, 24 Июня 2013
Везде гласит, не прикидывайтесь или действительно не можете сообразить!!
Да и вообще с чего это я должен доказывать что это неправильно, когда критерии доказывания даже у нас признаются только таким образом, когда САМА НАУКА ДОЛЖНА ДОКАЗАТЬ ТЕОРИЮ - кажется логичным, а НЕ ЛЮДи ВПОСЛЕДСТВИИ ЕЕ ОПРОВЕРГНУТЬ, ПРИЧЕМ ОПРОВЕРГНУТЬ ТО, ЧТО ОПРОВЕРГНУТЬ НЕВОЗМОЖНО ИЗ_ЗА НАУЧНОГО ТОТАЛИТАРИЗМА, МОНОПОЛИЗМА, КАПИТАЛИЗМА и НЕВЕЖЕСТА!!

Все научные теории, Вы разве не видите, да это Вам сам любой честный ученый подтвердить - упираются в итоге в то, ЧТО ВСЕ СУЩЕЕ ПОЯВИЛОСЬ БЛАГОДАРЯ ЧУДУ!!! ПЕРЕНЕСИ ТЫ ЭТО ЧУДО С ЗЕМЛИ НА МЕТЕОРИТ ИЛИ НА ДРУГУЮ ПЛАНЕТУ - НО, КАК ГОВОРИТЬСЯ "ХРЕН РЕДЬКИ НЕ САЩЕ!!" - ИТОГ ВСЕГДА ОДИН!!! НЕТ НИ ОДНОЙ ТЕОРИИ ЧТО-ТО "ДОКАЗЫВАЮЩЕЙ" БЕЗ ЭТОГО ЧУДА!! А ЕСЛИ ХОТИТЕ ПОСПОРИТЬ, ТО ПРИВЕДИТЕ МНЕ ЭТУ ТЕОРИЮ _ НЕ ПРИВЕДЕТЕ, МОГУ ПОСПРИТЬ , ПОТОМУ ЧТО ИХ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!!!
avatar
50 Подольский 18:54, 24 Июня 2013
"Везде гласит, не прикидывайтесь или действительно не можете сообразить!!
Да и вообще с чего это я должен доказывать что это неправильно,"

А кто это должен доказывать? А, что-ли должен за вас найти вам же аргументы? Вы уж сами, поскольку никто вас за язык не тянул.
Итак, вы утверждаете, что учёные считают, что возникновение Земли, это некое чудо. Подтвердите эту посылку ссылкой на такие высказывания.
И не нужно растекаться мыслию по древу, проблемы терроризма и тоталитаризма нас сейчас не интересуют, только мнение учёных, а не параненормалов.
avatar
51 wifyx 19:30, 24 Июня 2013
ЧТО ВАМ НУЖНО ПОДТВЕРДИТЬ!?!!! СКАЖИТЕ, ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕВМИНЯЕМЫЙ ИЛИ ПРИКИДЫВЕТЕСЬ!?!!

ВО-ПЕРВЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НАУЧНОСТИ ТЕОРИЙ ДОЛЖНЫ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ПРЕДСТАВИВШИЕ ЭТУ ТЕОРИЮ!!
А ВО-ВТОРЫХ, НАУЧНО ИЗВЕСТНО КАК ФАКТ, КАК СУЩЕСТВОВАНИЕ ЕГИПЕТСКИХ ПИРАМИД ТО, ЧТО
ВСЕ СУЩЕЕ ПО ЛЮБОЙ НАУЧНО ТЕОРИИ ПОЯВИЛОСЬ СЛУЧАЙНЫМ СПОСОБОМ С ВЕРОЯТНОСТЬЮ 1/5 000 000 000 000 000 - по самым скромным и вдохновляющим версиям, а по самым разумным - гораздо с более меньшей вероятностью - такой которая фактически невозможно + к этому, если взять по всем этим "научным" материалистическим теориям само развитие и более рассудительно его представить, ТО ВСЕ СУЩЕЕ ПОЯВИЛОСЬ И РАЗВИВАЕТСЯ ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ ЧУДУ, ЧТО ВСЕМИ УЧЕНЫМИ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ!! А ИНАЧЕ, ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ ДОНИМАТЬ МЕНЯ СВОЕЙ ГЛУПОСТЬЮ я ВАС ПОПРОШУ ПРИВЕСТИ ДОКАЗАТЕЛЬСЬТВА ЧТО НЬЮТОН ВООБЩЕ СУЩЕСТВОВАЛ, ЧТО ТАКИЕ ТЕОРИИ ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЮТ(а то, что я должен опровергнуть - ЕСЛИ САМИХ ТЕОРИЙ ТО НЕТ!! ИХ НЕТ! ПРИВЕДИТЕ МНЕ, НО НАУКА НЕ "НАПИСАЛА" ЕЩЕ ТАКИХ ТЕОРИЙ(что собственно правильно!)) И ВООБЩЕ ЧТО СУЩЕСТВУЮТ КАКИЕ-ЛИБО НАУЧНЫЕ ТЕОРИИ!!
Вы либо так называемый "сетевой тролль-паразит", либо неразумный домовой!!
avatar
55 Подольский 19:52, 24 Июня 2013
Вы декларировали:
"учёные считают, что возникновение Земли, это некое чудо." Подтвердить это ваше высказывание вы не в состоянии. Вместо того, чтобы признать свою несостоятельность, вы учиняете скандал с обзываниями. :) Что же? Поведение типичное для клаки лжеучёных, не так ли? "Мамой клянусь!" - так теоремы не доказывают. Это ещё один довод в пользу признания альтизма бесперспективным и бесплодным течением. Как в моём стишке:

"Мы вам словами подтверждаем это,
А кто не верит - тот науке враг!"
:)
avatar
56 wifyx 19:58, 24 Июня 2013
Вы ТРОЛЛЬ и МРАКОБЕС!!!!!!!!
avatar
61 Подольский 20:12, 24 Июня 2013
Полагаю, как и каждый, который не внимает вашему потоку сознания открыв рот, а просит какого-то подтверждения сказанному. :)
И не услышав такого подтверждения, имеет все основания обвинить вас во лжи.
avatar
1 ГордонФримен 23:52, 23 Июня 2013
Насчет торсионных полей, есть ехидный вопрос: почему тогда эти исследования не подтверждаются? Как господа альтернативщики объяснят, тот былинный фэйл с "торсионным двигателем", который запустили в космос на спутнике (после того случая, государство к торсионным полям быстро охладело)? А насчет найденного "Космопоиском" булыжника с болтиком - можно его в студию? Или, как всегда, все черные вертолеты отобрали?
avatar
12 Pavel 03:28, 24 Июня 2013
Вроде он Тык
И еще интересный материал Тык
Много инфы можно найти, я еще в советские времена читал статью в журнале Техника-молодежи, называлась "Открытие доктора Гурльта или о том, что можно найти, разбив кусок угля".
Еще одна тема для размышления Непризнанные метеориты
avatar
13 ГордонФримен 03:44, 24 Июня 2013
А сам булдыган где?
avatar
19 Pavel 04:18, 24 Июня 2013
У Черноброва наверное на полочке стоит.
avatar
21 Pavel 04:36, 24 Июня 2013
Я был свиделем довольно банальной истории. Когда был студентом, поехал на практику в одну из наших областей Родины. До ближайших населенных пунктов сотни километров, глухая тайга. Пошли с геологом в маршрут, наткнулись на странную дайку. Это был выход породы или полупрозрачного минерала темнозеленого, травянистого  цвета. Очень красивая порода, больше похожая на бутылочное стекло. У геолога шары и выпали. Часа три мы там просидели. Чаёвку устроили, отобрали образцы, но в мешочки он складывать не стал и на карте отмечать выход тоже не стал. Один кусок отдал мне, остальные забрал себе. Мне сказал, что это даже не вулканическое стекло и эта хрень не вписывается в общую геологическую карту и что он вообще не знает, что это такое. Возьми себе на память, но на базе не показывай. Я тогда еще молодой был, спрашиваю: "Почему нельзя взять с собой образцы и не исследовать их". Он и ответил: "Мы ищем проявления золота, а с этим "изумрудом" только головняка себе наживем, поработаешь с моё, поймешь". Я тот кусок дома попилил и вставил в тогда модные украшения из мельхиора. Камешек обрабатывался идеально. Все раздарил, остальное осталось у бывшей жены. На радиоактивность проверяли, все нормально.
А теперь, представьте ситуацию, в шахте на глубине 1 километр находят явную аномалию или артефакт? Начальство скажет: "Зачем нам этот артефакт, мы уголь добываем, простой это убыток и закопают". Либо вызовут ученых, они понаедут, выкопают диковину и увезут в неизвестном направлении. Нигде про это не сообщат, т.к. "эта хрень не вписывается в общую теорию истории Земли".
Но уверен, что где-то существует другая история, более глубокая и более правдивая, ведь кто владеет информацией, владеет миром.
avatar
24 ГордонФримен 05:41, 24 Июня 2013
Да-да-да, конечно, ведь в каждом крупном университете, есть подвалы, полные артефактов опровергающих Истинную Историю Земли! Они охраняются докторами наук-дзюдоистами! Это так же верно, как то, что в Зоне 51 есть парковки для летающих тарелок.
avatar
27 Pavel 06:40, 24 Июня 2013
Странная реакция, вы сетевой тролль что-ли?
avatar
29 Zloi 08:29, 24 Июня 2013
Ага, именно ) Он еще и своего анального гуру привел сюда.
avatar
32 Gopnichek 09:59, 24 Июня 2013
Тролль еще тот !!! furious-smiley
avatar
33 Pavel 10:30, 24 Июня 2013
А я думаю, чего это он так среагировал на реальный рассказ из моей жизни. Думаю, либо бывший студент-зубрила, либо новая психическая зависимость - сетевой тролль.
avatar
62 CRACKEN 20:12, 24 Июня 2013
Pavel, наш ГордонФримен - бывший работник некоей службы, хотя... бывших ведь не бывает, бывают спившиеся.
avatar
34 рио 11:08, 24 Июня 2013
Под учеткой ГордонФримен скрывается вполне адекватный человек. Тот кто отвечает невпопад называется не тролль, а бот. Но в данном случае реакция не странная. Подумайте сами что вы пишете. Во-первых, вы написали, что кто владеет информацией владеет миром. На самом деле, наоборот. Но вы так считаете. Значит, вы хотите овладеть информацией. Для чего? Очевидно, чтобы свергнуть того, кто владеет миром? Далее, вы пишете что якобы кто-то что-то нашел, и потом про это забыли, хотя вы старались привлечь внимание. Выходит, в своей беспомощности, обвиняете кого угодно, кроме себя. В любом случае, всё это - только слова. Бессмысленно обсуждать чертеж дизельного двигателя с теми, кто в этом ничего не понимает. Вот сделайте дизельный двигатель, и тогда не придется никому ничего говорить и объяснять. Всё что вы пишете напоминает мне отрывок из рассказа, который один человек уже цитировал на этом форуме. (Полное содержание Заповедник Довлатов С. [3/6] :: Litra.RU):
Цитата
Затем Потоцкий выдумал новый трюк. Он бродил по монастырю. Подстерегал очередную группу возле могилы. Дожидался конца экскурсии. Отзывал
старосту и шепотом говорил:

"Антр ну! Между нами! Соберите по тридцать копеек. Я укажу вам истинную могилу Пушкина, которую большевики скрывают от народа!"

Затем уводил группу в лес и показывал экскурсантам невзрачный холмик. Иногда какой-нибудь дотошный турист спрашивал:
- А зачем скрывают настоящую могилу?
- Зачем? - сардонически усмехался Потоцкий. - Вас интересует - зачем? Товарищи, гражданина интересует - зачем?
- Ах, да, я понимаю, понимаю, - лепетал турист...
avatar
38 Pavel 11:28, 24 Июня 2013
Рио вы хоть поняли сами, что сейчас сказали? Или это производное ваших мозгов. Чувствую, бригата троллей пытается вызвать на срачь.
О, тем паче вы женщина, хотя хрен его знает. Я вас вижу давно и раньше думал, что вы ребенок.
avatar
53 VACUUM 19:41, 24 Июня 2013
Нет, он сотрудник этой самой Лжекомиссии по борьбе с наукой. И его задача здесь - всеми способами бороться с нежелательными разговорами о самой комиссии, об отвергаемых ею разработках и тех, кто эти разработки продвигает.
avatar

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: