Главная » Новости » Древние животные

Причины исчезновения мамонтов до сих пор загадка для ученых

Добавлено: 03 Апреля 2010   Просмотров: 15049   Комментариев: 139   Рейтинг: 4.0

Шведские ученые пришли к выводу, что последняя известная популяция шерстистых мамонтов, обитавшая на острове Врангеля, была уничтожена очень быстро.

Причиной могли стать болезнь, человеческая деятельность, стихийное бедствие, но не изменение климата.

Вопрос о том, что именно привело к исчезновению больших стад мамонтов Евразии и Северной Америки в конце последнего ледникового периода, остается остро дискуссионным.

Некоторые эксперты считают, что животные были почти полностью истреблены около 10 тыс. лет назад представителями вида, который стал доминирующим хищником планеты, - людьми.

Другие утверждают, что больше виноваты климатические изменения, так как вид, приспособленный для холодного климата, не смог адаптироваться к потеплению, пишет Компьюлента.

Давно известно, что последняя колония шерстистых мамонтов на острове Врангеля исчезла совсем недавно. Радиоуглеродный анализ показал, что, по крайней мере, несколько особей жили здесь примерно в 1700 году до н. э. Дабы разрешить загадку их гибели исследователи Стокгольмского университета под руководством Андерса Ангербьерна проанализировали образцы митохондриальной ДНК, выделенные из костей и бивней.

Они полагали, что наличие признаков сокращения генетического разнообразия будет означать, что к вымиранию привел инбридинг (система спаривания животных, находящихся в родстве).

«Остров слишком мал, чтобы в течение длительного времени поддерживать жизнь популяции», - отмечают авторы исследования (площадь острова Врангеля составляет 7 600 кв. км, он был соединен с Сибирью перешейком, который постепенно скрылся под водой 12–9 тыс. лет назад).

Сокращение генетической вариативности могло также возникнуть в результате смены климата, когда Земля вошла в так называемый период межледниковья, что было благом для многих животных, но не для гигантских мамонтов.

К своему удивлению, ученые обнаружили, что генетическое разнообразие оставалось стабильным и даже понемногу увеличивалось вплоть до самого конца. «Это говорит о том, что исчезновение было вызвано относительно внезапным, а не постепенным изменением в жизни мамонтов», - говорят авторы исследования.

Археологические данные свидетельствуют о том, что люди добрались до острова лишь через сто лет после гибели последнего мамонта. С другой стороны, первые пришельцы могли просто не оставить следов (или их еще не нашли), так что говорить о реабилитации Homo sapiens в качестве убийцы последнего мамонта рановато.

Если выбирать между климатом и заболеванием, то, скорее всего, животных уничтожил либо катастрофический шторм, либо некая новая бактерия или вирус.

Источник: sbio.info

 

мамонт
Если вы видели что-то необычное, пришлите историю нам через форму обратной связи или на адрес newsparanormal@yandex.ru и мы опубликуем ее на этом сайте.
       
Понравился материал? Не понравился? Оцените! Рейтинг: 4.0/Проголосовало: 10
ПОХОЖИЕ НОВОСТИ:
СВЕЖЕЕ В НОВОСТЯХ:
СВЕЖЕЕ В БЛОГАХ:
КОММЕНТАРИИ (139)       ПРЕДЫДУЩИЕ КОММЕНТАРИИ 🡺
avatar
89 svet 18:56, 04 Апреля 2010
Теория о том, что мамонты могут быть до сих пор живы пошла от самоедов и эвенков. Только они считали их подземными животными, которые умирали сразу как выходили на свет. Они находили их туши и употребляли в пищу, а бивни укашали и продавали купцам. Пролежав тысячи а то и миллионы лет во льдах, их мясо все же оказывалось сьедобным. Слухи о больших мохнатых "крысах" дошли аж до Монголии. Его считали подземным демоном.
avatar
92 csunami 19:49, 04 Апреля 2010
ХА! Ученые даже попробовали это мясо (в порядке эксперимента), легенда, действительно, пошла от этих самых самоедов с эвенками, т.к. находили они их в вечной мерзлоте...
avatar
95 svet 19:53, 04 Апреля 2010
Таки что же Вы молчали? lol
avatar
102 csunami 20:14, 04 Апреля 2010
Так они это давно писали, я думал, что все уже читали... ("Вокруг Света")
avatar
99 svet 20:01, 04 Апреля 2010
Вот теперь Вы и сами ответили от чего они погибли на крайнем Севере. Во рту трава, а они в вечной мерзлоте! Великое похолодание застало их врасплох. Остальных попросту сьели, тк питаться в основном стало нечем.
avatar
103 csunami 20:18, 04 Апреля 2010
А кости кудЫ дели?.. Находили завязших в болоте (мамонтёнок Дима), больных, ослабевших, попавших под речной оползень и т. д. И что-же там за "орда" бегала, что несколько миллионов мамонтов сожрать с потрохами и косточками? language
avatar
105 svet 20:21, 04 Апреля 2010
Мда. Кости продавали в Европу, выдавая в то время за слоновую кость. Еще раз повторю, если бы даже в вечной мерзлоте нашли только одного мамонта с травой в желудке---это как так может быть??? Его туда НЛО притащило чтоли? А находили целые кладбища
avatar
109 csunami 20:43, 04 Апреля 2010
Знаток мамонтов профессор Верещагин определил численность популяции мамонтов в 40 млн. Это серьёзная цифра. И жили они не по 1000 лет. А если сравнить площадь Европы и площадь обитания данных животных, то результат будет не в пользу Европы (тем более Западной). Даже, если, предположить, что ВСЕ! кости вывезли в Европу, то там дома-бы строили из этих костей и мостовые покрывали... language
avatar
111 svet 20:53, 04 Апреля 2010
lol Я смотрю вам просто нравится спорить и уже не важно кости не кости. Скорее всего их сжигали местные жители, может быть грелись, остальное продавали. На главный вопрос Вы не ответили. Вот и ученые до сих пор спорят , потому что если признать, что там было тепло, то придется разгребать причины сдвига оси, которую они затрудняются обьяснить good
avatar
113 csunami 21:01, 04 Апреля 2010
Спорить я вообще не люблю, я люблю "докапываться до истины", перебирая различные версии...
А на ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, конечно, не смогу ответить -- не академик и не семи пядей во лбу. Могу только сказать, что пока у учёных очень мало данных, вот и выдвигают различные гипотезы...
avatar
112 svet 20:56, 04 Апреля 2010
В Европе их никто не искал и не копали в поисках мамонов. Конечно они там есть, должны быть. Они жили на Земле несколько миллионов лет. Но хорошо сохранится они могли только в Мерзлоте!
avatar
116 Geracl 21:44, 04 Апреля 2010
У Европы нет денег на финансирования экспедиции. От того и не нашли.
avatar
127 7777 15:27, 05 Апреля 2010
А легко ли проводить археологические раскопки в вечной мерзлоте??и много ли было таких раскопов??
avatar
130 csunami 19:20, 05 Апреля 2010
В точку!..
avatar
131 svet 20:03, 05 Апреля 2010
Действительно в точку. Находили их как правило случайно. Много их там во льдах. Еще не раз найдут.
avatar
61 svet 02:39, 04 Апреля 2010
Еще вот что подумалось: Вы представляете что будет, если человечеству взять и вот так бухнуть, что до нас были аж три цивилизации: Гиперборея,Лимурия и Атлантида. Что все они по большей части лежат под водой. Что были развитее нас. Что довели своими распрями до всемирной войны. Представляете что с людьми будет? Поэтому и не говорят. Половина особо впечатлительных вообще с ума посходит. Начнут с высоток прыгать. Да мало ли что. Вот потому и веды скрывались. Поначитались малолетки и давай из себя корчить : Россия только для Русских. Неправильно воспринимают знания. Развелось нациков как мух нерезанных. Извините если резко...
avatar
63 csunami 02:51, 04 Апреля 2010
Да кто там будет прыгать? Оно им надо? Пройдёт новость по "ящику", ну поговорят пару дней... и забудут, мол -- пусть учёные этим занимаются... тут работать надо, детей кормить-воспитывать, а цивилизаций пусть хоть десять будет... А ВЕДЫ скрывали -- тут Ватикан постарался (не сходится с УЧЕНИЕМ, нечего мозги ненужными знаниями забивать, а то паства начнёт вопросы задавать и от "рук отобьётся"), хотя в специальном хранилище у них много раритетов находится...
avatar
64 svet 02:59, 04 Апреля 2010
То же верно, значит причина все таки в другом.
avatar
65 csunami 03:47, 04 Апреля 2010
КАк всегда основные причины -- политика и власть... Сейчас это трудно утаить, потому и заговорили...
avatar
69 рио 09:31, 04 Апреля 2010
А мне кажется, нет. Вопрос, может быть, даже не в том "что произошло", а в том, "почему произошло". Почему новые люди стали считать свою историю такой молодой? Да потому что им нужно было начать сначала. Представляете, если вы будуте всё время помнить о каких-нибудь событиях в прошлом (возможно, ужасных событиях)? Тогда вы будуте считать себя преемниками древних цивилизаций (примерно как Россия - преемник СССР). Но тогда вам придётся расплачиваться за все долги ваших предков. А тут, считайте , нас простили. (Но когла наша цивилизация повзрослеет, наверняка, захочет узнать правду, и уже многие хотят.) А некоторым, наверное, стыдно говорить правду, т.к. не хотят чтобы над ними смялись. Только по "уликам" правду не узнать, по уликам можно заставить лишь себя задуматься. А правду искать нужно в других людях и в себе, т.к. мы и являемся свидетелями всех тех событий, т.к. кто-то изнач жил и тогда. Вот этих людей и надо спрашивать, что тогда произошло.
avatar
77 csunami 14:37, 04 Апреля 2010
Говорить ПРАВДУ -- НЕ СТЫДНО, СТЫДНО -- НЕ ЗНАТЬ СВОЕЙ ИСТОРИИ...
avatar
70 рио 10:33, 04 Апреля 2010
И ещё кое-что важное. У людей бесполезно спрашивать "когда это было" (если только в прошлой жизни они не были великими светилами и помнят что им Создатель говорил). Не спроста говорят: "не наше дело знать времена и сроки". Поэтому люди могут вам в деталях рассказать события миллионной давности, но при этом они не будут знать , на каком расстоянии от нас находятся эти события. А что бы узнать "когда", нужно уже обращаться не к людям, а к Создателю.
avatar
93 csunami 19:51, 04 Апреля 2010
И кто подал такую "умную" мысль?...
avatar
115 рио 21:22, 04 Апреля 2010
А какие бывают варианты?
avatar
117 csunami 22:10, 04 Апреля 2010
Вариантов много -- сколько людей, столько и вариантов. Каждый мыслит по-своему... ТОлько, этот вариант -- не для здравомыслящих людей (отдаёт мистикой и цинизмом).
avatar
120 рио 23:01, 04 Апреля 2010
Какой "этот" вариант? Вот кто вам мысли подаёт, к примеру? Сами люди не производят мысли - они ими питаются, да? А вот кто их кормит ими?
avatar
125 csunami 01:38, 05 Апреля 2010
А кто подал РИО мысль на коммент №70?.. Явно не СОЗДАТЕЛЬ...
avatar
126 рио 09:09, 05 Апреля 2010
А чем так не понравился коммент? Мне вначале хотелось ответить "Хозяин". Но у людей могут быть разные Хозяева. И честно говоря, я не знаю как их зовут. Помните, у кого ноги как у халколивана было 7 перстней, каждый из этих перстней - чей-то Хозяин. А ещё, помните, про садовника и куст. Создатель - скорее садовник, а Хозяин - это скорее куст. А кустов может быть не один, а много. Ведь есть "свои", а есть "чужие" ветви. Но, кстати, я теперь кажется понимаю, почему нам завещали любить друг друга. Может быть, для этого мы и поселились на этой планете, т.к. нам был фактически дан второй шанс. Подобно тому как люди уезжают на остров мечты, что начать новую жизнь.
avatar
74 7777 13:07, 04 Апреля 2010
Свет-а я вот не могу представить-почему от такой инфы что то с людьми плохо станет...?
Некоторым-так тысячелетьня история не мешает...
А не зная-превращаемся в Иванов -родства не знающие...
Фантом-писал-разные учёные...вот своими"криком"-может и потдержим - наших...
avatar
87 svet 18:13, 04 Апреля 2010
Некоторые наживаются на войнах. Зачем им чтобы знали к чему это однажды привело? Мы немного отошли от темы, но одно за одно цепляется
avatar
58 7777 01:38, 04 Апреля 2010
Я к чему -последние посты-многие убеждены в то что ось смещалась и не обнократно-и этому есть факты...но официально её замалчивают...
эту теорию защищают и доказывают -зубры-не нам возможно чета...
Потому...думаю,лучше взяв за основу-теорию официальную и собрать на неё те факты которые её опровергают...во первых что бы самим в этом окончательно убедится и... убедить других...
Согласен с "фантомом"-ученые разные и это понятно...вот и наши потуги-могут хуть чуть-чуть-потдержать одних и сбить спесь с других...потому как общественное мнение,хоть и не не всегда принимается всерьёз в некоторых кругах...но всёж влияет,если оно есть и не дремлет...
Говорят-"Крикунов мало...но есть" и должно быть больше
avatar
59 svet 01:44, 04 Апреля 2010
Ну во Первых с Праздником всех православных и не очень! Думаю ученые тоже не дураки. И эти факты они давно знают. Действительно, связать в одну стройную теорию не мешало бы. Думаю они это скоро сделают. Факты неумолимо копятся. Решат проблему смещения и асе докажут(я надеюсь)
avatar
72 fantom-13 12:27, 04 Апреля 2010
Вот замечательный пост!
С праздником всех smile
avatar
75 Godzira 13:35, 04 Апреля 2010
Христос восрес!
avatar
78 csunami 14:39, 04 Апреля 2010
ПОДДЕРЖИВАЮ ВСЕХ! ВОИСТИНУ, ВОСКРЕС! smile
avatar
81 7777 14:57, 04 Апреля 2010
Ну вы даёте-сайт всёж о паронормальном,неизведанном ...
а не фентази...
..
А если серьёзно...то не понимаю-как может уживатся в человеке...то о чем мы здесь пишем и вера в воскресение...тем более -человека,тем более из книге в стиле фэнтази???
avatar
82 csunami 17:46, 04 Апреля 2010
НЕ следует всё понимать буквально... не "вера в воскресение" , а просто хорошая традиция... и не зависит она НИ от "фэнтэзи", Ни от чего-либо другого... Считайте, что это -- "загадочная русская душа"...
avatar
118 Pacak 22:32, 04 Апреля 2010
Умом Россию не понять...
avatar
128 7777 15:32, 05 Апреля 2010
Опять непонятно...какая может быть-русская душа???в иудейской мифологии и религии???
avatar
132 svet 20:05, 05 Апреля 2010
Ватикану хотелось окрестить Россию, вот вам и пожалуйста. Конечно же из лучших побуждений good
avatar
134 csunami 20:43, 05 Апреля 2010
Причём тут религия иудейская и мифология. Всё давно знают, что праздники эти от язычества, а иудеи "замаскировали" их под свои (тем более, как писал в своё время уважаемый 7777 -- религию иудеи "содрали" у других, только чуть переделали).
avatar
135 7777 21:52, 05 Апреля 2010
Маленькая поправка-у шумерцев-это был не религиозный текст,а ЛЕТОПИСЬ их истории.
А иудеи её превратили в религиозные тексты
/с известными правками.../
avatar
86 svet 18:09, 04 Апреля 2010
Праздновали Пасху задолго до Христианства language
avatar
94 csunami 19:53, 04 Апреля 2010
УМНИЦА!!!
avatar
96 svet 19:54, 04 Апреля 2010
(встает на табуретку и берет с полки пирожок)
avatar
104 csunami 20:20, 04 Апреля 2010
А стишок рассказать?.. smile
avatar
129 7777 15:38, 05 Апреля 2010
Не только пасху...многое чего было -до христианства...но возмутительно то-что всё это записывается в заслуги-исключительно-христианству.
Кстати-по последним новостям из Израиля от тамошних "историкоф"-Киев/название/-место работы древних-? еврейских-?? мудрецов-???
и...Рюрик говорил на иврите/его родной язык/
avatar
133 svet 20:07, 05 Апреля 2010
Незнаю какой его родной язык. Но если это так, то тогда все понятно(засланный козачок)
avatar
136 7777 21:54, 05 Апреля 2010
До этого он вроде был-из западных славян,и вторая версия-немец.
avatar
138 svet 15:32, 06 Апреля 2010
Вот про это слыхала, но чтоб еврей...
avatar
49 svet 00:11, 04 Апреля 2010
Вот какая то статья непонятная. Ведь сколько есть наскальных изображений охоты на мамонта. А они говорят, что человек пришел... Вот у меня родился вопрос: почему современники мамонтов ЗУБРЫ до сих пор живы???
avatar
32 syn-snow 23:09, 03 Апреля 2010
Ну вымерли, ну не вымерли...
Много чего вымерло, чего все к мамонтам прицепились. Наверное, потому что симпатичные good
Ведь окромя их еще много чего поисчезало, а люди не чешутся.
Плюс, что всегда убивало в данном контексте "вымерли"...ну ведь не было так, что "Бац!" и нет мамонтов. Этот процесс длился веками.
Может мы тоже вымираем...только не знаем об этом.
avatar
34 csunami 23:12, 03 Апреля 2010
Просто, мамонты более "заметные"...
avatar
37 syn-snow 23:18, 03 Апреля 2010
Ага, в отличии от какой-нибудь мелкой крысы.
А еще мамонт симпатишный и символ будущей Олимпиалы good
avatar
47 csunami 23:59, 03 Апреля 2010
"Симпатишный", "не симпатишный", а такую зверюгу я дома всё равно не стал-бы держать (хоть и символ)... smile
avatar
41 svet 23:35, 03 Апреля 2010
Теорию, что мамонты вымерли в одночасье, выдвинули после того, как нашли несколько экземпляров с полными желудками непереваренной травы. В остатках пищи даже определили какая именно трава там росла.
avatar
45 csunami 23:42, 03 Апреля 2010
Несколько -- не означает ВСЕ. Поторопились они...
avatar
46 svet 23:43, 03 Апреля 2010
Могобыть good
avatar
48 fantom-13 00:03, 04 Апреля 2010
Но ведь есть и люди, внезапно погибшие с гамбургером в желудке. Конечно же из миллонов мамонтов, кто-то мог упасть в обрыв, быть придавленным упавшим деревом.
avatar
50 svet 00:12, 04 Апреля 2010
Один или сразу несколько?
avatar
66 csunami 03:56, 04 Апреля 2010
По очереди... language
avatar
51 svet 00:19, 04 Апреля 2010
Мамоты же не жили все одновременно. Старые умирали, новые рождались. Вот те последние от которых остались не только кости, но и тело, получается что погибли внезапно(непереваренная пища)
avatar
67 csunami 03:58, 04 Апреля 2010
А какова была численность популяции мамонтов? И сколько нашли останков? smile
avatar
84 svet 18:06, 04 Апреля 2010
По оценкам знатока мамонтов Н. К. Верещагина, на северо-востоке Азии обитало до 40 млн. мамонтов.
avatar
97 csunami 19:55, 04 Апреля 2010
Серьёзная цифра. Так, где-же косточки?...
avatar
85 svet 18:08, 04 Апреля 2010
Как правило их находят с набитыми пузами good
avatar
98 csunami 19:58, 04 Апреля 2010
Ну, вместе с мясом и пузом нашли не так уж много и к "как правилу" их причислить трудно...
avatar
100 svet 20:08, 04 Апреля 2010
Сказав несколько, я неправильно выразилась. Находили целые кладбища . Да даже если бы нашли только одного с травой в вечной мерзлоте ---это как?
avatar
106 csunami 20:23, 04 Апреля 2010
Случайность. Застрял в болоте, умер от болезни или старости... Вариантов куча. А на кладбищах -- как правило одни кости и то не "одного года издания"... smile
avatar
108 svet 20:30, 04 Апреля 2010
Да ну причем тут это? Трава в мерзлоте откуда? Тепло там было. Накрыло их бедных сразу. Или Вы даже товарищу Ломоносову не верите???
avatar
110 csunami 20:51, 04 Апреля 2010
Так они-же не стояли на месте как деревья. Любые травоядные перемещаются в поисках пастбища. А на такую тушу много травки надо. И не говорил Ломоносов, что их "сразу накрыло"... smile
Мерзлота образовалась позднее, а в болоте, как известно, без доступа кислорода тела сохраняются очень хорошо. (нашли-же воина 5-ти тысячелетней давности, убитого стрелой) smile
avatar
114 svet 21:06, 04 Апреля 2010
Ах ты господи! Ломоносов и говорил как раз, что там было РАНЬШЕ ТЕПЛО! ПОТОМ похолодало, причем резко! Это ж сколько надо прошагать на Крайний Север с травой в зубах! Пища переваривается в желудке за 2 часа. Ну пусть у них чуть дольше. В царскую Россию и доставили как раз тело,найденное самоедом. Именно изи-за содержимого желудка мамонта Ломоносов и зделал заключение, что на крайнем Севере был УМКРЕННЫЙ КЛИМАТ. Это уже не мои слова. Какие еще нужны док-ва? Тех, которые пережили первые холода, сьели месные жители. У них до сих пор ходят легенды об охоте на этих гигантов!
avatar
28 7777 22:53, 03 Апреля 2010
А читая предсказания-Кейси или Нострадамуса-надо понимать,что даже если они что то и увидели,видят-то это не обязательно -что правильно понимают...Потому и..."потоп Курска"-поняли как потоп города с таким именем...и если они увидели "работу"-бомбандировщика,подлодки или ракеты-то пишут о "железной - птице,рыбе или копья"-потому как в их языке небыло других слов и понятий...представьте какими словами они смогли бы написать о компе и нашей беседе...???
avatar
25 7777 22:26, 03 Апреля 2010
Да...если сдвинуть ось,и это немножко-должно быть градусов 30-40/3,5-4,5 тыс км./
Но учёные говорят,что нынешнему положению оси-миллионы лет.А если исходить из их утверждения...то от растаявшего льда-уровень выше и суши меньше.
Если же прав Хепгут-тогда в зависимости от насколько "немножко сдвиг и от того где находилась до сдвига та или иная точка-высота уровня океана может быть от + несколько км.-до минус несколько км.
Осталось только убедить учёных-что прав - Хепгут...
avatar
26 svet 22:35, 03 Апреля 2010
Наши ученые и в часности Ломоносов и многие современные, как раз таки говорят что там был умеренный климат. Еще один факт: те самые горы о которых я говорила раньше (Ломоносова, Менделеева,Гаккеля) имеют такой рельеф,который может быть только у гор находящихся на суше. Ученые пускай спорят! Как уже сказал фантом-13 им нужны неопровержимые док-ва(хотя они есть, тут я не понимаю их скепсиса) Скорее их спор сводится к тому из-за чего могла сдвинуться ось. Вот это действительно ВОПРОС, который и вводит их в состояние ступора.
avatar
123 рио 00:37, 05 Апреля 2010
И ещё (извините, что так много пишу).
Марс похож на нашу планету, но у него чуть более эллиптическая орбита, в результате (Ссылка):
"...продолжительность каждого из четырех марсианских сезонов разнится в зависимости от его удаления от Солнца. А потому в марсианском северном полушарии зима коротка и относительно «умеренна», а лето длинное, но прохладное. В южном же наоборот - лето короткое и относительно теплое, а зима длинная и холодная." Кстати, "марсианский день, называемый сол, составляет 24,6 часа, а его год - 669 сол." Что-то напоминает число 666. Неужто когда-то давно было ровно 666 и 24? (Неужели люди зародились не на Земле, а на Марсе?).

Но у некоторых других планет солнечной системы также почти круговая орбита. Особенно у Венеры и Нептуна. Интересно, с чем это связано? Может быть, их использовали для добычи полезных ископаемых и поэтому нужно было выровнять климат чтобы не зависеть от времени года? Или, может, там есть какие-то особые формы жизни?

avatar
124 svet 00:52, 05 Апреля 2010
Может и на Марсе. Кто знает. Нашли же там пирамиды как в Гизе. Все может быть. До этого нам ... Плутон тоже оказался намного меньше по массе, чем предпологалось. Отсюда и вычислили, что должна быть еще одна планета, которая и компенсирует его массу. Есть снимки во время затмения Солнца, когда немного видно, что за ним есть еще одно небесное тело. Будет тема обговорим)
avatar
119 рио 22:49, 04 Апреля 2010
А если при этом ещё и изменить длину года либо ещё изменить период вращения планеты вокруг своей оси? Например, если день длиннее, то и перепады температур сильнее, а если траектория планеты была раньше более эллиптической, то зимы могли наступать не только от наклона оси, но и от положения на орбите. Животные могли ведь умереть от отклонения от орбиты? Затем орбита могла прийти в равновесие и выровняться к окружности. Длина года раньше могла быть немного другой. Т.е. где-то за 500 000 годов (СИ) накапливается разница порядка 5000 лет. Т.е., число годов по системе СИ не равно числу лет. Но это, возможно, связано ещё с самим потопом.
avatar
121 рио 23:23, 04 Апреля 2010
Т.е., продолжая про эллиптическую орбиту, во-первых, за год могло происходить две зимы - первая зима наступала на всей планете сразу, и от неё некуда было бежать животным. Люди могли укрываться, если они были развиты, и сберегать для себя каких-то животных. Мамонты - слишком большие, ни в какие искусственные вольеры они в большом количестве не поместятся. Вторая зима наступала из-за наклона оси, и от неё можно было укрыться бежав в другое полушарие. Т.е., если было такое время, это тоже может кое-что прояснить. А затем люди (а может и пришельцы) сдвинули орбиту и климат стабилизировался. Но это, конечно, много чего могло быть.
avatar
122 рио 23:27, 04 Апреля 2010
Да, кстати, вам не кажется странным что у нашей планеты почти точно круговая орбита? Как будто кто-то специально подгонял её, подобно тому как мы искусственные спутники поднимаем выше, чтобы они не упали.
avatar
137 csunami 04:35, 06 Апреля 2010
Только у нашей?
avatar
139 7777 14:19, 07 Апреля 2010
Кстати и соотношения - растояний,размеров,...-Луны,Земли и Солнца-странным образом подогнаны очень акуратно...и такое - единственый пример в солнечной системе!?
avatar
19 7777 21:54, 03 Апреля 2010
Свет-но
я тоже допускаю существование Гипербореи,но...
если не допустить смещения полюсов-то что бы в районе полюса был тепло-на экваторе-должно быть -ну очень жарко и + уровень океана на 100 м выше...другого трудно представить.
И если сейчас-в Сев.океане-отдельные острова-то в "том"случае и они были бы под водой...
Какие бы мы не были "альтернатившики"и допускали бы многое-но всёж
в пределах законов мироздания,а не фантастики...
avatar
21 svet 21:58, 03 Апреля 2010
Да почему должно быть очень жарко на экваторе? Просто экватор проходил немного левее или правее. Совсем не много
avatar
31 csunami 22:59, 03 Апреля 2010
На то он и ПОЛЮС, что не может проходить рядом с экватором...
avatar
38 svet 23:29, 03 Апреля 2010
Может я плохо выражаюсь, но я и не говорю, что полюс находился рядом с экватором. Я говорю о теории смещения оси
avatar
42 csunami 23:35, 03 Апреля 2010
НЕ сердись, свет! Учёные и сами ещё "спотыкаются" в этой теории: не могли объяснить и "сошлись пока на таком предположении... Найдётся кто-нибудь упрямый и "вычислит" -- права ли эта теория...
avatar
43 svet 23:37, 03 Апреля 2010
Да не сержуся я lol
avatar
22 svet 22:00, 03 Апреля 2010
Да наоборот там где сейчас острова было больше суши.
avatar
24 svet 22:16, 03 Апреля 2010
Исследователь Арктики Борисов пишет:Белому морю всего 12–13 тысяч лет, в Баренцевом море до настоящего времени продолжаются тектонические движения, а большая часть Карского моря еще совсем недавно была сушей...
avatar
15 7777 21:44, 03 Апреля 2010
Эту теорию-развивает Хепгуд/а официально её не признают/-и что странно-она обьясняет больше-чем все официальные...
avatar
16 svet 21:48, 03 Апреля 2010
К оф. науке прислушиваться конечно надо. Но мы уже здесь выяснили, что если фаты не вписываются---тем хуже для ФАКТОВ.
avatar
35 syn-snow 23:14, 03 Апреля 2010
Нет для фактов не хуже.
Просто они будут тихо-мирно лежать и ждать своего часа и новых фактов.
Ведь были же подозрения и теории о наличия каких-то мелких существ, задолго до изобртеения микроскопа.
Появилась возможность их обозревания и измерения и вот есть уже и микробиология и прочее и прочее.
avatar
52 fantom-13 00:25, 04 Апреля 2010
Скажу свое мнение по поводу ученых и по поводу фактов.
Многие почему-то выделяют ученых в отдельную касту злодеев-мыслителей. Но люди с учеными степенями - это просто люди. И нельзя ото всех ждать передовых мыслей и великих открытий. Вот приведу для примера моего отца (благо тут все анонимно).
С тех пор, как он защитил диссертацию, так и не написал ни одну статью, ни на одной конференции не выступил. Руководит своей лабораторией обложившись методичками 60-х годов. Даже Интернетом они по работе не пользуются, мол там ничего для них интересного нет. И таких большинство. Просто работают за зарплату люди. Зачем им новые идеи, им и так хорошо.
Теперь о фактах. Вот если мы подбросим яблоко, оно упадет, причем всякий раз с одни и тем же ускорением. Это факт. На основе этого факта стало возможным открытие Закона Всемирного тяготения.
А теперь представьте, что вы подбросили яблоко и оно зависло в воздухе. Это будет аномальное явление, которое случается раз в сто, если не в тысячу лет. Однако это аномальное явление не дает нам повода тут же отменять всемирное тяготение.
Просто мы сталкнулись с тем, что оказывется есть какая-то неизвестная нам сила, противостоящая тяготению. Собственно многие открытия и были сделаны, когда экспериментаторы сталкивались с неожидаными искажениями, в казалось бы верно просчитанных результатах.
avatar
11 7777 20:47, 03 Апреля 2010
Это вы допускаете,что ось была сдвинута-немного?-это сколько?это достаточно что бы росли вечнозелёные растения?что бы стаял весь ледник?
..
И если допустить сдвиг-оси..то уже совсем не важно-на сколько.Ведь весь смысл официоза-что сдвиг невозможен.Не буть этого-многие вопросы отпали ли бы или этими же сдвигами обьяснялись бы.
avatar
12 svet 20:59, 03 Апреля 2010
Ну Вы же наверное слышали версию о накоплении льда. Когда доходит до критической точки--срабатывает механизм, который может усугубиться как то метеоритом, и тд. Есть много версий : усугубила ядреная катострофа, прохождение Нибиру и ее столкновение с другой нашей луной, или просто время пришло.
avatar
6 7777 19:07, 03 Апреля 2010
Да и по границам оледенения -вопросы???
Если границы ледников-почти у 50 широты а высота ледников-километры...
почти такая же ситуация -должна быть и в южном полушарии+вероятно и в несколько раз более обширные -горные ледники...Это сколько же воды замёрзло...кто то может сказать-а какой уровень океана в этом случае должен быть...?
А с другой стороны-когда утверждается что-Гиперборея была-на северном полюсе??и где было тепло как в тропиках??-куда делась масса воды от ледникового периода и где в таком случае-был уровень океана???
И+при таком положении с климатом на полюсах...какова же была жара по экватору???кто нить-внятно может обьяснить-как такое можно совместить...и есть ли этому хуть какието доказательства ???
avatar
8 svet 20:32, 03 Апреля 2010
То, что на месте крайнего Севера было тепло писал еще здесь упомянутый и мной горячо любимый Ломоносов. Думаю ось была сдвинута не очень сильно. Но вот отчего некоторых действительно находят с травой во рту--непонятно. И того мамонтенка в толще льда. Явно,что было похолодание а никак не потепление, как говорится в статье.
avatar
14 svet 21:20, 03 Апреля 2010
Современные научные исследования подтверждают рассказы и легенды древних: гиперборейцы могли жить и жили в условиях мягкого умеренного климата именно на крайнем севере.

Сегодня Северный Ледовитый океан, там, где, по преданиям, находилась Гиперборея, скован льдами,бывшая суша давно ушла под воду. Мощный подводный хребет Ломоносова и два других, менее значительных, Менделеева и Гаккеля, пересекают подводную часть Северного океана, протянувшись от Новосибирских островов до берегов Гренландии и Северной Америки...

Однако следы древней жизни, существовавшей когда-то в этих краях, сохранились только в виде рисунков на камнях и костях, а также осстатко тех самых мамонтов с травой во рту. Я здесь уже писала, что нашла на "Google Earth" город под водой прямо рядом с материком. Пользователь Огненная Лиса не даст соврать, он тоже видел. Может если кто сам не найдет позже дам координаты

avatar
5 7777 18:55, 03 Апреля 2010
Находят целые кладбища момонтов в которых кости перемешаны с деревьями,которые в свю очередб закручены как солома...а в других местах целых,замёрших мамонтов с непереваренной пищей,причём растения явно могут произростать только в климате,где невозможны такие минусовые температуры от которых мамонты замерзали бы в считанные часы...
вопрсов много...все данные надо систематезировать и по месту находок и по состоянию их,ипрочее...и затем делать выводы...
Ведь вполне возможно...кто то провалился в замершее озеро,реку...когото накрыла снежная лавина...гдето -потоком воды их смыло вместе с близлежайшим лесом. Собрав этот "пазл"-моно хуть что то прояснить...
а здесь по капле воды-пытаются раскрыть тайну океанов...не серьёзно.
Вполне возможно,что остров Врангеля-тогда не был островом...или на Шпитцбергене-остатки стволов деревьев вместе с корнями в почьве,вечнозелёных сортов из пропиков...
И что бы не противоречить официозу-учёные готовы обьяснять это тем -что ктотот намеренно их воткнул в мерзлоту-дабы обмануть нынешную науку или по поводу приезда-древнего Генсека??
avatar
7 fantom-13 19:15, 03 Апреля 2010
Ох эти официозы-ученые...Официальная наука просто не офиширует с помпой то, чем занимается. Но и не скрывает. Просто бульварное чтиво более занимательно, чем доклад такой-то с такой-то конференции. Но такая ситуация была всегда. К примеру, русский ученый Ломоносов занимался изучением природы электричества, а американский натуралист-любитель Франклин повторял какие-то из его экспериментов. Но как в Росии в ту пору называли электричество? Франклинианство! Потому что Ломоносов выступил на ученом совете перед десятком академиков и все, а Франклин давай на весь мир трубить о своих экспериментах.
Наука работает только с фактами,а факты собираются годами по крупицы. Вот ведь еще недавно считалось, что мамонты вымерли 10 тыс. лет назад, а сейчас исследованы остатки мамонтов, живших 4 тыс. лет назад. Вот и прогресс на лицо.
avatar
68 csunami 04:06, 04 Апреля 2010
Доклад всегда можно "перевести на более удобно читаемый язык". Для этого есть журналисты, которые "по связям с общественностью". Ломоносова (и не только его) "обошли", т.к. принижали российских учёных, более полагаясь на иностранных (тут пиар -- в полный рост).
А ,если, перебрать все запасники и архивы, то хватит лет на 50 работы учёным и не на одну диссертацию...
avatar
73 fantom-13 12:31, 04 Апреля 2010
Так ведь были специальные научно-популярные издания. Наприер "Эврика" и тот же журнал "Техника-молодежи". Там работы журналисты-профессионалы, а не нынешние журналюги.
avatar
79 csunami 14:42, 04 Апреля 2010
Не стоит мешать номальных журналистов и "желтушников"...
avatar
33 csunami 23:10, 03 Апреля 2010
Правильно. Ведь не все найденные останки мамонтов находились в одном геологическом слое. А + или -- 100 или 1000 лет определить довольно трудно. И, что, за, хотя-бы, 100 лет не происходило ни одной геологической катастрофы? Все они "ровненько" были "подкошены" в одно и то-же время?..
avatar
53 fantom-13 00:29, 04 Апреля 2010
О! Вот рациональное зерно! Сразу видно кто у нас с геологией дружит!
avatar
60 csunami 02:34, 04 Апреля 2010
Большой Вождь "Огненный Лис" знает гораздо больше, чем я... smile
avatar
83 svet 18:04, 04 Апреля 2010
lol ник огненного вождя PaleFox . Сорри за неправельный перевод
avatar
107 csunami 20:26, 04 Апреля 2010
Почему-же, вполне правильный перевод. Кстати, мех лисы-огнёвки -- весьма ценный... smile
avatar
4 fantom-13 18:52, 03 Апреля 2010
Не только мамонты, но и другие виды исчезали в уже обозримую эпоху. К примеру, гугатский стаус, прототип птицы Рух полностью вымер только к 14 веку нашей эры. И люди тут не причем. Или если говорить о страусах, то я писал, что реликтовый страус, населявший причерноморские степи и считавшийся вымершим около 4 тыс. лет назад, полностью вымер только 50 лет назад (на этот раз с помощью человека).
Целые виды исчезают по причине изменения пищевых цепей, по причине изменения равновесия в их экосистеме. Этот процесс обычно занимает тысячилетия. Ведь те жи мамонты не исчезли сразу. На данный момент считается, что последние мамонты жили всего 4 тыс. лет назад. Их популяции сокращались по мере изменения природных условий на протяжении 5-6 тысячилетий. А "кладбища" мамонтов, где сотни их скелетов, вероятно для них явление нормальное. В Африке есть такие же кладбища слонов, куда старые животные сами приходят умирать.
Кстати, есть немало сведений о том, что где-то в глубине тайги обитают небольшие популяции мамонтов. Тайга и джунгли скрывают многих животных, которые бездоказательно считаются вымершими.
avatar
10 svet 20:44, 03 Апреля 2010
А может мамонт выжить в тайге? Это ж вроде степное животное было?
avatar
18 csunami 21:52, 03 Апреля 2010
Слоны-же как-то живут в джунглях...
avatar
20 svet 21:56, 03 Апреля 2010
Так это было бы прекрасно surrender Слоны, а значит и мамонты чрезвычайно умные животные. Было бы здорово найти живого мамонта.
avatar
29 csunami 22:55, 03 Апреля 2010
Тогда: рюкзак, гитару и -- в тайгу... smile
(а то заставят ещё на байдарке плавать... language )
avatar
40 svet 23:30, 03 Апреля 2010
Оченьно москитов боюсь однако lol
avatar
44 csunami 23:40, 03 Апреля 2010
Гнус и мошкА довольно неприятно, главное -- не расчёсывать укус (меньше садится будут), а вообще -- давно сетки противомоскитные есть...
Не боись... smile
avatar
71 karelov 11:09, 04 Апреля 2010
а байдарошников москиты не кусают. вот smile
avatar
80 csunami 14:43, 04 Апреля 2010
Да, только слегка покусывают... language
avatar
54 fantom-13 00:31, 04 Апреля 2010
Ммонты, кстати, меньше слонов. Во всяком случае, те, которых нашли на Кольском полуострове.
avatar
90 svet 19:01, 04 Апреля 2010
Говорят 3,5м в холке.
avatar
76 Pacak 13:36, 04 Апреля 2010
http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/57325/
avatar
91 svet 19:02, 04 Апреля 2010
Улыбнуло smile
avatar
36 syn-snow 23:16, 03 Апреля 2010
Да, тоже слышала, что возможно мамонты остались в тайге. Но вот как их там найти? good
avatar
39 csunami 23:29, 03 Апреля 2010
"Прочесать"...
avatar
55 fantom-13 00:32, 04 Апреля 2010
Давай расческу smile
avatar
62 csunami 02:40, 04 Апреля 2010
Да пожалуйста: разбить тайгу на квадраты, 200-300 тысяч энтузиастов... и -- цепью, цепью... интервал 5м... Можно и со спутника -- да ктож его даст... language
avatar
3 svet 18:17, 03 Апреля 2010
Вот что я нашла: "В скандинавских мифах осталась память о европейском леднике — ледовом панцире, сковывавшем более 12 тысяч лет назад огромные территории. Примерно к этому времени Платон относит исчезновение легендарной Атлантиды. Тогда же произошла и массовая гибель мамонтов. Образовались целые кладбища этих животных. Об этом неоднократно писал В. Щербаков.

Оказалось, что мамонты были засыпаны вулканическим пеплом, хотя вулканов поблизости нет и не было. Такое количество изверженного из недр Земли материала не могли дать вулканы. Только падение очень крупного метеорита могло вызвать такие последствия. Но мамонты паслись в древности по долинам рек. И если понимать древние мифы как свидетельство катастрофы, катаклизма, связанного с падением гигантского метеорита, то логично предположить, что район его падения — Атлантика.

Магма Атлантического океана буквально взорвалась, смешавшись с водой после того, как метеорит пробил тонкую океанскую кору. Вода с магмой, распыленной в атмосфере, была увлечена ураганами в районы от Ирландии до Дальнего Востока. По рекам прокатилась волна грязевых селей, а вулканический пепел, смешанный с водой, стал причиной гибели животных. С лица Земли исчезли тогда более десяти видов животных, в том числе и мамонты. Этими животными были травоядные или виды, выживание которых было связано с зелеными кустарниками в долинах рек."

avatar
9 Geracl 20:36, 03 Апреля 2010
Либо метеорит упал в район Атлантики, либо сами жители создали боевую машину, которая брала энергию прямо из солнца. Нарушили баланс на солнце из за чего начали геологические проблемы. А аппарат кристалический взорвался и привёл к гибели материка и большая масса воды и направилась на материки. Так говорит Этгард Кейси. После чего произошло смена полюсов и случился обсолютный 0 что всю водную массу заморозил с его обитателями.
Помоему логично.
avatar
13 svet 21:06, 03 Апреля 2010
))))Главное что бы сейчас с коллайдером не доигрались))) ckilet
avatar
17 csunami 21:50, 03 Апреля 2010
Нарушить баланс на солнце? КАКИМ ОБРАЗОМ? Кейсм хоть азы астрономии читал? Солнце и так "жарит" вовсю и если-бы не атмосфера, то давно-бы уже ныне существующей биологии "капут" пришел-бы. Если "боевая машина" вберёт в себя такое количество энергии, что "нарушит баланс солнца", то одного выстрела хватит, чтобы разнести на атомы полсистемы (не говоря уж о Земле). А такой капелькой, которая уничтожит материк на "зернышке-планете", баланса явно не нарушить...
avatar
23 svet 22:03, 03 Апреля 2010
Да если такое было, то разрушить они могли только себя.
avatar
27 csunami 22:52, 03 Апреля 2010
На сайте уже упоминалось, что только 1% энергии, выделяемой солнцем и попадающей на Землю, хватило-бы, чтобы обеспечить всю планету...
avatar
56 fantom-13 00:36, 04 Апреля 2010
Я как-то уже писал, что менее одного процента той солнечной энергии, что пропускает наша атмосфера, хватило бы на все энергетические нужды человечества.
avatar
88 Geracl 18:38, 04 Апреля 2010
А как на счёт экспериментов на солнце. Может и нарушили экосистему солнца.Вот и начались частые сильные солнечные ветры. И в следствии этого и затонула атлантида и начала медленно убивать мамонтов
avatar
101 csunami 20:12, 04 Апреля 2010
glaza Эксперименты над Солнцем?.. Семечко экспериментирует над арбузом -- в результате у арбуза головная боль, а у семечка подохли мамонты... мда... Кто-ж такое придумывает?... smile
avatar
1 svet 16:53, 03 Апреля 2010
Может я чего то не поняла, но причем тут остров Врангеля? Мамонтов находят даже в Крыму.
avatar
2 csunami 17:02, 03 Апреля 2010
Скорее всего, они только в одном месте попытались разобраться. Да, кости мамонтов есть и в Крыму. В нашей области (Ростовской) тоже находили (окаменевшие яйца динозавров -- тоже)...
avatar
30 Pacak 22:59, 03 Апреля 2010
Генетики мечтают клонировать мамонта,мне кажется идея не очень хорошая,"умерла,так умерла".
avatar
57 fantom-13 00:37, 04 Апреля 2010
Наверно так и есть, что ушло, то ушло.
avatar