|
Парадокс Ферми, Лебедь, Рак и Щука
|
| Шайен | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 15:42 | Сообщение # 16 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 71
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата (viper283) Жизнь на других планетах есть и в это глупо неверить .
Откуда такие глубокие познания?
Цитата (Павло) Вера это тогда когда знаешь наверняка.А теория это религия. Добавлено (23.09.2013, 15:40)
---------------------------------------------
Цитата (csunami) Я -- Телец! Добавлено (23.09.2013, 15:42)
---------------------------------------------
Цитата (csunami) А Ферми неплохо пошутил над теми, кто мнит себя УМНИКОМ. Он задал "задачку" из серии :"СКОЛЬКО СТОИТ КИЛОГРАММ ЯБЛОК, ЕСЛИ У ПАРОВОЗА ОТКРУТИТЬ ГАЙКУ", чтобы "мудрецы" помудрствовали... |
| |
|
|
|
| monsterkilluz | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 16:16 | Сообщение # 17 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| Дзен,
Темная энергия обнаружена по своему влиянию на материю, а именно благодаря гравитационным эффектам.
Я несколько неправильно построил фразу, речь шла о факте #3 и о его противоречии или не противоречии самому себе.
Поскольку в обозримой части Вселенной деятельности разумных цивилизаций не обнаружено, факт имеет место быть.
|
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 18:23 | Сообщение # 18 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата (Шайен) Нет, вы Рак, согласно данной классификации. Вы признаете пункты 1 и 2, то есть, считаете что инопланетяне есть, но прячутся.
Ну, надо-же!... 
Цитата (Шайен) Это только в вашем воображении. Он задал действительно интересный вопрос: если Чужие действительно существуют, то почему же мы не видим следов их присутствия?
Интересно девки пляшут... 
А в каком ВИДЕ Вы ЖЕЛАЕТЕ видеть "следы присутствия"? Или, точнее, ЧТО Вы подразумеваете под "следами присутствия"? 
|
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 18:33 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата (monsterkilluz) Поскольку в обозримой части Вселенной деятельности разумных цивилизаций не обнаружено
А, может, наши "средства обнаружения" слишком примитивны (пока)... 
|
| |
|
|
|
| Дзен | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 18:45 | Сообщение # 20 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Награды: 12
Статус: Offline
| Цитата (monsterkilluz) Поскольку в обозримой части Вселенной деятельности разумных цивилизаций не обнаружено, факт имеет место быть. |
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 19:09 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| В ТОЧКУ, Дзен! 
|
| |
|
|
|
| monsterkilluz | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 19:55 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| Дзен,
Это философия, уважаемый Дзен. Ею можно вертеть как угодно, придумывать сколь угодно красивые метафоры, сравнения и алегории, все это красиво, но..
По факту, инопланетная разумная жизнь не обнаружена, хотя должна была бы себя проявить (факт№2). В результате космологическая теория не включает в себя наличие разумных инопланетных существ даже гипотетически, ибо наличие таковых не доказано, а нафантазировать и натеоретезировать можно сколь угодно много и чего только захочется. А то получается, что мы с вами не можем утверждать, что не существует розовых слонов в голубую крапинку, ведь мы с вами здесь, а они где то там, и вообще, их никто не видел, потому вероятно они существуют, а поскольку слепые не могут описать слона, сидя на месте...ну вы понимаете, о чем я
|
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 20:16 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата (monsterkilluz) В результате космологическая теория не включает в себя наличие разумных инопланетных существ даже гипотетически, ибо наличие таковых не доказано
А наличие Homo sapiens космологическая теория доказывает? И с чего это КТО-ТО должен "проявлять" себя, чтобы вы их "заметили"? Повыпендриваться что ли? 
|
| |
|
|
|
| monsterkilluz | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 21:29 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| csunami,
Космологическая теория не занимается доказательством существования жизни на планете Земля, она ее принимает, поскольку имеет явное доказательство существования оной, даже в Вашем лице:)
Зачем же выпендриваться?
Цивилизация развивается и эволюционирует, и, что естественно, расширяет свои границы. Об этом и говорит Факт #2
|
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Понедельник, 23.09.2013, 23:11 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата (monsterkilluz) Космологическая теория не занимается доказательством существования жизни на планете Земля, она ее принимает, поскольку имеет явное доказательство существования оной, даже в Вашем лице:
Тогда, какие проблемы? Существование СВОЕЙ ДЕРЕВНИ сельский "мудрец" признаёт, так как живёт в ней, а существование СОСЕДНЕЙ ставит под сомнение ибо НИКТО из селения "мудреца" никогда и не выходил из него, да, и СОСЕДИ не заглядывали...
Всему своё время...
|
| |
|
|
|
| monsterkilluz | Дата: Вторник, 24.09.2013, 08:47 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| csunami,
Цунами, так никто с пеной у рта и не доказывает, что жизни во Вселенной быть не может.
Зачем, по-вашему, астрономы ищут экзопланеты, похожие на нашу Землю?
Разумной не найдено, потому в расчеты она и не принимается. Ну признает наука существование жизни в космосе, не найдя ее. Вы. у ученых спросите: А где она? , на что вам ответят: А бог его знает, где то там..
|
| |
|
|
|
| CRACKEN | Дата: Вторник, 24.09.2013, 09:04 | Сообщение # 27 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 1095
Награды: 45
Статус: Offline
| Цитата Цитата (csunami)Я -- Телец!
Цитата Цитата (Шайен) Нет, вы Рак,
|
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Пятница, 27.09.2013, 19:24 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата (monsterkilluz) Зачем, по-вашему, астрономы ищут экзопланеты, похожие на нашу Землю? Разумной не найдено, потому в расчеты она и не принимается. Ну признает наука существование жизни в космосе, не найдя ее.
Так, на основе поимки радиосигналов, идущих к нам ТЫСЯЧИ лет, хотя-бы от ближайших созвездий, можно ещё тысячи лет "искать"... Пусть Учёные найдут более совершенный способ поиска (связи), может, тогда и "НАЙДУТ"...
|
| |
|
|
|
| Олри | Дата: Пятница, 20.12.2013, 11:59 | Сообщение # 29 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Награды: 4
Статус: Offline
| И так - Здравствуйте!
По вашей классификации я - Рак.
Факт 1: жизнь во Вселенной возникает постоянно и повсеместно,
достигая стадии высокоразвитого разума.
=Уточнение: жизнь возникает постоянно, но не повсеместно, а лишь в пригодных для этого местах.
Первично этих мест, вероятно, не так уж и много. Одна из функций цивилизаций: именно увеличивать
или сокращать количество таких мест.
Факт 2: любой высокоразвитый разум создаёт Ударную Волну расселения, заполняя собой всю Галактику, а потом и Вселенную.
=Уточнение: для подобного расселения необходимо время.
Возраст Вселенной= 15 млрд.лет (весьма приблизительно).
Скорость эволюции (на примере Земли= 5 млрд.лет).
Следовательно возраст возможных первых цивилизаций около 10 млрд.лет.
С учётом периодов стогнаций или даже деградаций развития и времени транспортировки
расселенцев, при самом благоприятном раскладе, Вселенная заполнена Разумными лишь на 1/3.
Факт 3: Солнечная система, да и Галактика вокруг нас пуста. Их нет!
Согласен, в настоящее время допустим и понятен и такой вариант.
Отсюда вывод из трёх вариантов:
1- галактика Млечный Путь или её промежуток между рукавами Персея и Ориона (где Солнце),
находится в области 2/3 Вселенной ещё не освоенной Разумными.
2- возраст галактики и возраст Вселенной, вещи весьма разные.
Если возраст Галактики, приблизительно, равен возрасту Солнечной системы или немногим
превышает его, то все аборигенные цивилизации нашего Звёздного Острова находятся,
приблизительно, на одном уровне. Т.е. - проходят свою планетарную стадию.
А это - радиоконтакт, в лучшем случае - этап ближайшего расселения от места возникновения.
В таком случае их Ударная Волна,Земли пока просто не достигла.Так же как и земная не достигла их.
3- молчание Космоса: при втором варианте - просто случайность(земляне слушают только 40 лет).
И второе (если всё же Разумные уже здесь): это просто иллюзия, искусственная блокировка сигналов теми кто контролирует Землю, а ещё больше теми, кто контролирует Солнечную Систему.
Сейчас земляне больше всего напоминают кочегаров большого космического корабля, сидящих в
тёмном трюме и ничего не знающих о намерениях его команды и капитана, и состоянии внешних
дел. А если там война и Земля в блокаде? В том числе и информационной?
Как вам такой вариант?
И никакого парадокса, ибо парадоксы возникают от преждевременных выводов.
Сообщение отредактировал Олри - Пятница, 20.12.2013, 12:08 |
| |
|
|
