| ALF | Дата: Воскресенье, 20 Ноября 2016, 23:04 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Награды: 0
Статус: Offline
| Вчера ко мне в голову пришла одна простая, но интересная идея. Не очень давно я видел информацию про лунный календарь. В ней было рассказано о том, что месяцев в году должно быть 13, а не 12, что 13 месяцев по 28 дней почти совпадают с количеством дней в году. Действительно, 13х28 = 364, но на самом деле всё намного сложнее, чем там было описано.
Смысл сего текста – размышление над остатками дошедших до нас сквозь время прошлых лет, веков, цивилизаций, эпох и, возможно даже, планет и галактик, свидетельств систем измерения и исчисления.
Ещё несколько лет назад я обратил внимание на тот факт, что у некоторых народов сохранились более старые системы исчисления, нежели нынешние современные. Так например, все знают, что американская дюймовая система, система миль и некоторые другие системы – намного старше новой европейской метрической системы измерения размеров. Дюймовая система более похожа на старорусскую систему с локтями, вёрстами и аршинами, более приближена к практике, ведь фут это ступня, а дюйм это фаланга пальца в перчатке. Сложно представить себе как измерять метры и сантиметры своим телом. Про древних Майя сейчас не говорим – у них совершенно другая система исчисления.
. Дни недели .
В английском языке сохранились несколько названий дней, которые связаны с планетами. Понедельник, monday это moon-day, день луны. Суббота, saturday это satrun-day, день сатурна. Воскресенье, sunday это sun-day, день солнца. Целых три планеты уцелели в «документах» древних и запечатлены в названиях. Планетой я называю тело более в греческом определении, нежели в современном. Кому интересно, поищите, что означает слово «планета» и «πλανήτης». Не зря у некоторых народов неделя наичнается с воскресенья (день солнца), а заканчивается субботой (днём сатурна). Сатурн – седьмая планета от звезды солнца. Да-да. Я не очепятался. Не шестая, а седьмая планета от солнца.
0 = Солнце, Сола, Сол, Sun, Solar.
1 = Меркурий.
2 = Венера.
3 = Земля, Earth, Erde, Твердь.
4 = Марс.
5 = … (Фаетон? от него остались только осколки).
6 = Юпитер.
7 = Сатурн.
8 = Уран.
9 = Нептун.
10 = Плутон.
(далее, есть или были другие планеты)
Не понятно, отчего в этот список добавлена Луна, она ведь сейчас не вращается вокруг солнца сама. Быть может, в прошлом времени она вращалась вокруг солнца? По сравнению с солнцем, все планеты солнечной системы имеют меньшее влияние на землю, чем само солнце. Этим объясняется первость солнца в списке дней недели. Это очевидно. Как туда попала луна? Вероятно, луна, будучи близжайшей планетой от земли оказывает второе по силе воздействие на землю. Но почему тогда дней недели семь, а не восемь, ведь сатурн – седьмая планета, а вместе с луной их восемь. Быть может, раньше вообще не было такого понятия как неделя, во многих древних календарях оно вообще отсутствует как класс понятий.
¿ Что такое «месяц» ?
Во-первых, само слово «месяц» имеет два значения. Первое значение – луна на небе. Часто месяцем называют луну при неполном освещении её падающим на неё светом, создающим визуальную картинку в виде, как говорят, «полумесяца». На самом деле, месяц это полная, полностью освещённая, луна, иначе бы слово «полумесяц» не существовало бы. Второе значение слова «месяц» это интервал, период, временной отрезок, который повторяясь несколько раз переходит в календарный год.
Длина календарного месяца в разное время и у разных народов была разной. В нынешнем григорианском календаре длина месяца бывает 31 земной день, 30 земных дней, 28 и даже иногда 29 земных дней. Некоторые предлагают длину месяца в 28 дней, чтобы 13 месяцев сложили себя в 364 дня, очень похожие на нынешний год размером почти 365 дней. Лично я полагаю, что такая система исчисления месяца более приближена к реальности, чем григорианская и причина тому проста – в древности у жителей Земли существовало два вида календаря – по одному календарю на разный вид деятельности. Первый календарь был солнечным, второй календарь – лунный календарь.Добавлено (20.11.2016, 21:23)
---------------------------------------------
¿ Что такое «год» ?
Даже в современной науке даны противоречивые названия календарям. Так например, если календарный день космического объекта это оборот объекта вокруг себя самого, вокруг собственной внутренней оси, то день на земле действительно земной, но если календарь привязан к полному обороту тела по орбите (прохождению одного цикла обращения вокруг внешнего центра обращения), то названия должны быть иными. Так например, оборот луны вокруг земли это лунный год относительно земли. Вполне вероятно, что слово «год» произошло от слова «go», что означаеть «ходить» («хо»). В древности могло быть слово с корнем «ho» или «go», нечто типа «hota» или «gota», означавшее процесс хотьбы, движения, хода. Таким образом «год» тела это «ход» этого тела по своей орбите. Орбита это путь вокруг центра внешнего вращения. В данном случае берём наименьшую орбиту (относительно близжайшего центра обращения). То есть, для луны близжайшим внешним центром обращения является земля и уж только потом луна обращается вокруг звезды солнца. Таким образом из двух ходов, выбираем пока наименьший, для того чтобы не запутать себя.
Вообще, насколько я понял, астрономия в нынешнее время развита слабо и нет даже специальных названий для разных видов вращений в космосе. Многие люди с трудом различают такие понятия как вращение и обращение. Астрономию в современной России вообще исключили из школьной программы. Но это уже другой вопрос. Не будем сейчас об этом.
Для создания единой системы терминов, понятий и обозрачений нужно определить какой тип привязки используется для таких слов как «день» и «год». Если год обозначать по движению объекта, который обращается вокруг какого-то центра обращения по своей орбите, то 365 дней это земной год. Если год привязать к центру обращения, то это солнечный год (по названию звезды). Для того чтобы исключить двойственность смысла, допустим, что понятие «год» мы привязываем не к центру обращения, а к телу, которое обращается вокруг какого-то центра. То есть, земной год это прохождение землёй одного витка своей орбиты вокруг солнца. По хорошему, конечно, правильнее обозначать как «ход земли вокруг солнца», «год земли вокруг солнца», но пока мы сидим на земле, а не летаем в космосе, нам и так можно, нет ещё нужных слов у нынешнего человечества.
Таким образом, с учётом принятой договорённости, месяц это ход луны вокруг земли, год луны вокруг земли, или если коротко – то наименьший год луны. Почему наименьший? Да потому что есть год луны вокруг солнца, это, так сказать, год второго уровня. Добавлено (20.11.2016, 21:24)
---------------------------------------------
¿ Почему два календаря ?
У некоторых древних народов было два календаря – один для своего жития-бытия, а второй – для жития-бытия растений. Первый календарь это год земли вокруг солнца, второй календарь – год луны вокруг земли. Некоторые полагают, что те, кто «поклоняется» солнцу – правильные, а те, кто живёт по лунному времяисчислению – неправильные. Такое разделение в корне своём не верно. Это примерно то же самое если говорить, что время надо мерять только часовой стрелкой, а не минутной стрелкой. Правы оба календаря и правильно делать – учитывать оба кландаря нежели только один из двух. Добавлено (20.11.2016, 21:24)
---------------------------------------------
¿ Сколько месяцев в земном году ?
Неужели месяцев в году 13, а не 12 ? Вроде бы, всё совпадает с вычислениями. Луна тратит на обращение вокруг земли (орбитальный период луны) примерно 27,321661 земных дня. Но обращение луны не синхронизировано с земными днями, поэтому категорически не верно впихивать лунный год в земной год. То есть, 365 земных дней земного хода вокруг солнца разделять на 27,32... земных же дней лунного хода вокруг земли – категорически неправильно. Это ведь не зубчатая передача в двигателе внутреннего сгорания, где всё синхронизировано, это два разных, хоть и связанных в некоторой степени, процесса. Да даже и в двигателях иногда бывает, что механизм проскакивает. В старых Д.В.С. привод Г.Р.М. был цепной (металлическая цепь на металлических зубьях), в современных автомобилях вместо надёжной цепи стоит ремень из пластмассового, извините, говна (по-другому это нельзя назвать), который гораздо проще сломать и получить проскок зубца. Добавлено (20.11.2016, 21:25)
---------------------------------------------
¿ Кто такой Бэр (bär, bar) ?
Все разговоры о том сколько в земном году лунных годов (месяцев) лишены смысла. Но вот, что мне показалось интересным – скрыто опять же в названиях месяцев. Месяц это month. Что такое month? Это луна, month = moonth, точнее лунность, существительное, образованное от гипотетического глагола «лунить» (сейчас такого нет). Young → youth, moon → moonth, month. Английский язык, хоть и является очень сильно искажённым (из-за французов), но в нём ещё можно найти кусочки древности. В инглише есть слово «birth», но отсутствует его предок-глагол-существительное «рожать». Говорят «to give birth», но прежнюю форму не употребляют. Отчего так происходит? Как раньше звучал глагол «рожать» ? В немецком языке рожать это «gebären». В недерланд это «baren». Немцы смогли сохранить это слово лучше англичан.
Теперь – самое интересное.
September = Septem + Bär = 7 Bär. (Seven, Sieben, Семь = 7).
October = Octa + Bär = 8 Bär. (Eight, Acht, Octa = 8).
November = Nova + Bär = 9 Bär. (Nine, Neun, Nona = 9).
December = Deca + Bär = 10 Bär. (Deca = 10).
В календаре, который мы получили от предков, мы имеем явное противоречие в названиях месяцев. По идее, последний месяц года это десятый месяц (дека = 10), но откуда же их 12 ? Более того, 10 месяцев не увязываются даже с лунным годом-ходом вокруг земли! Как так? А всё просто. Это названия, которые нам оставили давние предки, жившие в те времена, когда расположение планет в солнечной системе было иным и, следовательно, время меряли по-другому. Чем ближе планета к центру вращения, тем меньше её орбитальный период (время одного обращения вокруг центра вращения).
Орбитальный период планет в момент 2016 года от рождения Иисуса Христа на Земле.
Меркурий 87,97 суток
Венера 224,7 суток
Земля 365,2564 суток
Луна 27,322 суток
Марс 1,88 года
Астероиды 4,6 года
Юпитер 11,86 лет
Сатурн 29,46 лет
Уран 84,02 года
Нептун 164,78 года
Плутон 248,09 лет
Хаумеа 285 лет
Макемаке 309,88 лет
Эрида 557 лет
Седна 12 059 лет
( суток,сутки = 1 земной день-самооборот )
( год,лета = 1 земной год вокруг солнца ). Добавлено (20.11.2016, 21:45)
---------------------------------------------
¿ Какое отношение эльфы имеют к дюжине ?
В некоторых языках сохранились системы исчисления дюжинами (группами по 12). В таких языках числа 11 и 12 по своей форме резко выдедляются от чисел типа 13, 14, 20, 21 и других. Например, в инглише 11 = eleven, 12 = twelve. В доиче 11 = elf (эльф), 12 = zwölf (цвёльф). Русский язык списан с латинского, в котором не было дюжин, а были десятки, русский язык, к сожалению, утерял историю дюжин. Вероятно, нынеший ноябрь (если не вдаваться в подробности) был месяцем эльфов, а нынешний декабрь – месяц цвёльфов. Интересно, как называли тринадцатый месяц. И был ли он тогда. Добавлено (20.11.2016, 21:51)
---------------------------------------------
Вопрос всем, дочитавшим этот "бред" до конца:
как древние называли число "13" ? Сохранилось ли такое слово ?
Современные три-на-дцать (3-на-10) или dreizehn (3 10) явно утратили древний смысл. Добавлено (20.11.2016, 22:01)
---------------------------------------------
нашёл, что в санскрите явно была 10-тичная система исчисления.
12-ричный счёт был у шумеров.
оказывается, эльфы Толкиена имеют прямое отношение к 12-ричной системе исчисления.
Двенадцатеричная система счисления упоминается и в фантастической литературе:
- * применяется эльфами в книгах Дж. Р. Р. Толкина.
- * используется расой, заселившей Землю, после экспансии людей в галактику в романе Уолтера Миллера «Банк крови».
- * используется людьми будущего в романе Герберта Уэллса «Когда спящий
- проснётся», новелле Гарри Гаррисона «История конца» и рассказе Джеймса Блиша «Маникюр».
- * часто встречается в головоломках компьютерной игры Schizm 2 Chameleon
- * применяется в Мире Стержня в циклах книг Макса Фрая
Добавлено (20.11.2016, 23:04)
---------------------------------------------
покопал немножко в историю. оказывается что даже elf и zwölf являются пережитком десятичной системы исчисления. просто вместо zehn у них было lif.
Цитата German elf and zwölf, but these have been traced to ein-lif and zwo-lif; lif being old German for ten.
кто-нибудь знает что-нибудь 12-ричное подревнее? 
Сообщение отредактировал ALF - Воскресенье, 20 Ноября 2016, 21:23 |
| |
|
|
| Zahermann | Дата: Вторник, 22 Ноября 2016, 01:52 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Статус: Offline
| Очень вскользь интересовался лунным календарем.
Соазу же наткнулся на то, что поперек удобнейшим (!!) рассуждениям про 28 дней лунного цикла и соответственные 13 месяцев + 1 (2) дня в году... в сегодняшних лунных календарях, продавемых в киосках, лунные месяцы почти все по 30 дней.
Тема для меня реально не из самых любопытных, и я не внедрялся в нее за объяснениями.
Но явно, что непонятки присутствуют прямо на "поверхности".Добавлено (22.11.2016, 01:35)
---------------------------------------------
Порядковые номера небесным телам присваиваются различными нумерологическими и астрологическими школами сильно по-разному. Это очень несложно проверить, просто набив задачу в поисковик. Первые же штук 5-6 сайтов дадут заметно различающиеся версии.
Объединяет их всех только один жирнейший факт.
Солнце всегда под номером 1. А Луна всегда под номером 2.
Этот самые большие визуально небесные светила-объекты при наблюдении с Земли. Оспорить это нет возможности. Добавлено (22.11.2016, 01:46)
---------------------------------------------
Таким бразом, нету ничего сложного для понимания, с чего это шестая по счету от Солнца планета получилась на седьмой строчке. Как бы ))))
Луну эта человеческая (!!) условность планетой никак не делает.
То, что "месяц" это именно "Луна", совершенно нормально. Супертайны и раскрытия таковой здесь не усматриваю.
Дни недели, где "суббота/Шаббат/Сатурн" завершает установленную календарную неделю в "некоторых странах", при этом не все озаглавлены с привязкой к планетам.
Да, с точки зрения такого "расписания", где все подчинено небесным объектам, совершенно логично, что недельный цикл начинается (танцует от) именно от Солнца. Английский вариант по-привычнее : Sunday (солнечный день), Monday (луный день).... Это всплывают те самые поядковые номера 1 и 2.
А дальше совсем другое кино. И завершающий семидневную неделю Сатурн - а до него-то названия дней уже все поменяны ))))) Добавлено (22.11.2016, 01:52)
---------------------------------------------
Приколы : вторник Марс - и Марс идет впереди Меркурия (среда). Неожиданный порядок, не ?
Далее, 13 месяцев по Зодиаку, как дело с этим обстоит реально, куда блие к истине, чем 12 месяцев. И это зодиакальное деление календаря на месяцы идет без привязки к лунному календарю. То есть, вообще совсем условный характер носит.
В общем, вы ведите расследование дальше, а я опять подключусь, если что
|
| |
|
|
| ALF | Дата: Вторник, 22 Ноября 2016, 22:32 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Награды: 0
Статус: Offline
| Немножко откопал по дням недели. В итальянском и испанском языках у пяти дней недели остались названия планет. В английском языке прямо соответствуют планетам названия таких дней, как суббота (Saturday — день Сатурна), воскресенье (Sunday — день Солнца) и понедельник (Monday — день Луны); остальные дни также носят имена планет, но они названы по именам богов скандинавской мифологии Тиу, Вотана, Тора и Фрейи, соответствующих по своей роли римским Марсу, Меркурию, Юпитеру и Венере.
Интересно, что у некоторых народов Азии (например, в Индии) дни недели носят названия тех же планет.
В общем, я понял, что условностью является не только само понятие "месяц" (поскольку лунные цикли не синхронизованы с солнечными), но и такое понятие как "неделя". Доказательство -- у разных народов разная длина недели. У египтян каждый месяц делился на три больших недели, по 10 дней в каждой, и на шесть малых педель, по 5 дней в каждой. В зороастрийском календаре понятие недели отсутствует вообще как класс.
Все навязанные средствами массовой информации стереотипы о знаках зодиака, хороших и не хороших днях, красивых и не красивых числах -- это просто уловка. Ведь, сами подумайте, если изменить систему исчисления, то число 666 в DEC станет 1232 в OCT. Согласитесь, что 1232 не выглядит загадочным )))
|
| |
|
|
| Zahermann | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 02:14 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Статус: Offline
| Про английские дни недели все по-капитански очевидно.
А как насчет французских ?
Теперь, вне зависимости от того, сколько дней в неделе, и сколько недель в месяце... Вы знаете, что по-итальянски "месяцы" будет "mesi" ?
В отношении знаков Зодиака все нормуль. И по этому календарю-гороскопу, и по восточному (знак Года) - характеристики предлагаются достаточно дельные, и никакая это не "пресса" расстаралась. С Зодиаком есть, просто, существенная проблемка : его подтянули под количество обычных календарных месяцев (12), и давно забили болт на прецессию : разбивка знаков Зодиака на примерно одинаковое количество дней - БРЕД. На самом деле, созвездия в "кругу Зодиака" вовсе не равномерно покрывают 365/366 дней года. Все там реально НЕравномерно !
И дней совершенно разное число приходится, и знаков не 12, а 13.
И система эта в принципе изменяющаяся. А поправок никто не учитывает - именно в этом и есть засада, дискредитирующая процесс.Добавлено (25.11.2016, 02:14)
---------------------------------------------
Гороскопы весьма примечательная штука, если знать нюансы и правильно пользоваться.
Есть очень даже остроумные юмористические. Не все подряд, опять же)
Хорошая штука "Гороскоп Черной Луны".
Но самое главное : нумерология. Не эти попсовые церковные заморочки про 666. А именно обычные числа из дат рождения, что по значению и "программированию" человека с рождения значительно превышают в степени влияния куда более "общие" зодиаки и восточные, которые слишком широко охватывают поляну (не дни, а месяц и год).
Так что, плеваться в сторону гороскопов и нумерологии ВРЕДНО для плюющего.
|
| |
|
|
