| Загадочные сооружения планеты |
| csunami | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 13:46 | Сообщение # 406 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата Чекист (  ) А что, есть возражения? Я что-то не так сказал? Так значит, нет возражений? 
Фотку бы прислал, как ты это делаешь... 
|
| |
|
|
|
| Чекист | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 15:07 | Сообщение # 407 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Награды: 3
Статус: Offline
| А самому попробовать не судьба?
|
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 18:27 | Сообщение # 408 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата Чекист ( ) А самому попробовать не судьба? 
|
| |
|
|
|
| monsterkilluz | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 22:43 | Сообщение # 409 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| Из всех этих "хихи-хаха" понятно, что никто методом оббивки обрабатывать каменюки не пробовал. Попробую объяснить, что имел в виду Чекист под
Цитата Постоянно булыжник можно не удерживать - поднял, отпустил - отскочит как мячик обратно в руки. Никакого дискомфорта рукам.
Существует два способа pounding'а. Первый - частые несильные удары каменным молотом по заготовке. Эту технику применял Протцен при реконструкции инкской кладки. Второй - сильные более редкие ( в сравнении с первым методом) одиночные удары каменным молотом по заготовке.
При втором методе при ударе (соприкосновении молота с заготовкой), для того чтобы не получить болезненный удар по рукам, нужно использовать отскок молота. Для этого в момент удара руки, держащие молот, расслабляются и просто лежат на молоте, направляя его. При отскоке молота кисти работают как амортизаторы, гася отскок. Естественно сам отскок "не до потолка", а небольшой, но такая техника с использованием отскока значительно уменьшает затраты сил, а так же бережет руки и ладони. Есть и свои фишки - например, наиболее качественный, сильный и результативный удар получается тогда, когда он наноситься под углом, приблизительно 30 - 40 градусов. Так же необходимо постоянно удалять пыль и и каменную крошку, т.к. она гасит силу удара.
Еще интересный момент, установленный экспериментально:
Цитата При ударной обработке кремневого ручного рубила необходимо было применять отбойник из более мягкого камня. Это существенное различие при обработке кремня, обсидиана и кварцита с одной стороны, и зернистых пород, имеющих шероховатую поверхность излома [например гранит], - с другой, являлось одним из важнейших условий, определивших развитие обработки камня уже в древнем палеолите. С. А. Семенов, "Развитие техники в каменном веке", стр. 37.
Кремневое рубило, полученное двусторонней оббивкой с помощью отбойника из мягкого камня.
Сообщение отредактировал monsterkilluz - Понедельник, 20.01.2014, 00:09 |
| |
|
|
|
| Чекист | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 23:37 | Сообщение # 410 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Награды: 3
Статус: Offline
| monsterkilluz, так точно, у меня бы так доходчиво не получилось. Спасибо.
|
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 04:38 | Сообщение # 411 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| monsterkilluz, вообще-то у Чекиста речь шла о каменных шарах, а это, по сравнению с молотом на рукоятке, однако, РАЗНИЦА. Я уже говорил, что приходилось работать отбойным молотком, но мне знакома и работа в кузнице. Поэтому я прекрасно знаю, как "гудят" руки после нескольких часов работы подобными инструментами. Работа-же каменным шариком или рубилом (молотом) ещё тяжелее. Протцен не выглядел на видео "бодрячком" после трёх часов работы. А, ведь, её (работу) нужно было продолжать гораздо большее время и не один год... Ну, а ссылка на кремёвое рубило в этом вопросе неуместна (не об этом речь шла)...
|
| |
|
|
|
| monsterkilluz | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 08:54 | Сообщение # 412 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| csunami,
Цитата вообще-то у Чекиста речь шла о каменных шарах
Под молотом я и имел в виду булыжник, удерживаемый двумя руками.
Протцен использовал первую технику оббивки, и я не берусь судить, какая из двух более трудозатратная, как мне кажется, в этом плане они приблизительно одинаковы.
Кремневое рубило было примером обработки заготовки из более твердой породы инструментом из менее твердой, здесь все зависит от структуры камня.
|
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 15:46 | Сообщение # 413 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата monsterkilluz ( ) Под молотом я и имел в виду булыжник, удерживаемый двумя руками.
Протцен использовал первую технику оббивки, и я не берусь судить, какая из двух более трудозатратная, как мне кажется, в этом плане они приблизительно одинаковы.
А не один ли фиг? Часами долбить камень булыжником изо дня в день годами, это не в "качалке" гантельки тискать... Мне приходилось при завалах одним куском породы разбивать другие... Скажу сразу -- это довольно нелегко, потому и "игру в баскетбол каменными шарами" я воспринимаю скептически. Одно дело -- теория (посмотреть видео о Протцене), другое -- попробовать самому...
|
| |
|
|
|
| Чекист | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 16:37 | Сообщение # 414 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата csunami ( ) Одно дело -- теория (посмотреть видео о Протцене), другое -- попробовать самому... |
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 17:11 | Сообщение # 415 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата Чекист ( ) Одно дело -- теория (посмотреть видео о Протцене), другое -- попробовать самому...Золотые слова. Вот возьмите и попробуйте - недоверия поубавится.
Цитата csunami ( ) Мне приходилось при завалах одним куском породы разбивать другие... Скажу сразу -- это довольно нелегко, потому и "игру в баскетбол каменными шарами" я воспринимаю скептически. |
| |
|
|
|
| monsterkilluz | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 19:42 | Сообщение # 416 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| csunami,
Цитата Часами долбить камень булыжником изо дня в день годами
Цитата Мне приходилось при завалах одним куском породы разбивать другие... Скажу сразу -- это довольно нелегко, потому и "игру в баскетбол каменными шарами" я воспринимаю скептически. Одно дело -- теория (посмотреть видео о Протцене), другое -- попробовать самому |
| |
|
|
|
| csunami | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 20:15 | Сообщение # 417 |
|
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата monsterkilluz ( ) Часами долбить камень булыжником изо дня в день годамиКто бы спорил, тяжело..однако работали.
Мне приходилось при завалах одним куском породы разбивать другие... Скажу сразу -- это довольно нелегко, потому и "игру в баскетбол каменными шарами" я воспринимаю скептически. Одно дело -- теория (посмотреть видео о Протцене), другое -- попробовать самому
Так ведь и я пробовал. Про "игру в баскетбол каменными шарами", о которой говорил Чекист, вроде как объяснил.
К этому можно добавить необъяснённые пока следы пиления, сверления и других "технологических непоняток", о которых стараются умалчивать, дабы не портить "общую слаженную картину теории" ...
Как я уже говорил -- много чего непонятного и неизвестного (пока) и ЭТО предстоит выяснить для полной картины нашей Истории.
|
| |
|
|
|
| Grayven | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 20:44 | Сообщение # 418 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Награды: 0
Статус: Offline
| Ещё одна непонятная штука, на этот раз - на дне Тихого океана.
А это - уже Антлантический. Надо же, по виду - те же самые бульдозеры, а вон куда добрались...
|
| |
|
|
|
| Чекист | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 23:11 | Сообщение # 419 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата csunami ( ) К этому можно добавить необъяснённые пока следы пиления, сверления и других "технологических непоняток", о которых стараются умалчивать, дабы не портить "общую слаженную картину теории" ... Как я уже говорил -- много чего непонятного и неизвестного (пока) и ЭТО предстоит выяснить для полной картины нашей Истории. |
| |
|
|
|
| Павло | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 23:50 | Сообщение # 420 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 1707
Награды: 51
Статус: Offline
| Объяснено это понятно но вот насчет воспроизведения это вы поспешили. Ни одного современного образца полиогональной кладки , тем более сделаной с использованием примитивных средств на сегодняшний день попросту нима и потому вышеуказаные обьяснения не доказаны практически и являются лишь теорией равно как и теория палеоконтакта .
Как я вас, а ?
Сообщение отредактировал Павло - Понедельник, 20.01.2014, 23:50 |
| |
|
|
