Загадочные сооружения планеты
|
|
csunami | Дата: Воскресенье, 19 Января 2014, 13:46 | Сообщение # 406 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата Чекист (  ) А что, есть возражения? Я что-то не так сказал? Так значит, нет возражений? Да, какие возражения? Коль получается камнями в баскетбол играть, то -- пожалуйста! Фотку бы прислал, как ты это делаешь...
|
|
| |
Чекист | Дата: Воскресенье, 19 Января 2014, 15:07 | Сообщение # 407 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Награды: 3
Статус: Offline
| А самому попробовать не судьба?
|
|
| |
csunami | Дата: Воскресенье, 19 Января 2014, 18:27 | Сообщение # 408 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата Чекист (  ) А самому попробовать не судьба? Не... не судьба...
|
|
| |
monsterkilluz | Дата: Воскресенье, 19 Января 2014, 22:43 | Сообщение # 409 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| Из всех этих "хихи-хаха" понятно, что никто методом оббивки обрабатывать каменюки не пробовал. Попробую объяснить, что имел в виду Чекист под
Цитата Постоянно булыжник можно не удерживать - поднял, отпустил - отскочит как мячик обратно в руки. Никакого дискомфорта рукам. Существует два способа pounding'а. Первый - частые несильные удары каменным молотом по заготовке. Эту технику применял Протцен при реконструкции инкской кладки. Второй - сильные более редкие ( в сравнении с первым методом) одиночные удары каменным молотом по заготовке. При втором методе при ударе (соприкосновении молота с заготовкой), для того чтобы не получить болезненный удар по рукам, нужно использовать отскок молота. Для этого в момент удара руки, держащие молот, расслабляются и просто лежат на молоте, направляя его. При отскоке молота кисти работают как амортизаторы, гася отскок. Естественно сам отскок "не до потолка", а небольшой, но такая техника с использованием отскока значительно уменьшает затраты сил, а так же бережет руки и ладони. Есть и свои фишки - например, наиболее качественный, сильный и результативный удар получается тогда, когда он наноситься под углом, приблизительно 30 - 40 градусов. Так же необходимо постоянно удалять пыль и и каменную крошку, т.к. она гасит силу удара.
Еще интересный момент, установленный экспериментально:
Цитата При ударной обработке кремневого ручного рубила необходимо было применять отбойник из более мягкого камня. Это существенное различие при обработке кремня, обсидиана и кварцита с одной стороны, и зернистых пород, имеющих шероховатую поверхность излома [например гранит], - с другой, являлось одним из важнейших условий, определивших развитие обработки камня уже в древнем палеолите. С. А. Семенов, "Развитие техники в каменном веке", стр. 37. Кремневое рубило, полученное двусторонней оббивкой с помощью отбойника из мягкого камня.
Сообщение отредактировал monsterkilluz - Понедельник, 20 Января 2014, 00:09 |
|
| |
Чекист | Дата: Воскресенье, 19 Января 2014, 23:37 | Сообщение # 410 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Награды: 3
Статус: Offline
| monsterkilluz, так точно, у меня бы так доходчиво не получилось. Спасибо.
|
|
| |
csunami | Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 04:38 | Сообщение # 411 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| monsterkilluz, вообще-то у Чекиста речь шла о каменных шарах, а это, по сравнению с молотом на рукоятке, однако, РАЗНИЦА. Я уже говорил, что приходилось работать отбойным молотком, но мне знакома и работа в кузнице. Поэтому я прекрасно знаю, как "гудят" руки после нескольких часов работы подобными инструментами. Работа-же каменным шариком или рубилом (молотом) ещё тяжелее. Протцен не выглядел на видео "бодрячком" после трёх часов работы. А, ведь, её (работу) нужно было продолжать гораздо большее время и не один год... Ну, а ссылка на кремёвое рубило в этом вопросе неуместна (не об этом речь шла)...
|
|
| |
monsterkilluz | Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 08:54 | Сообщение # 412 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| csunami,
Цитата вообще-то у Чекиста речь шла о каменных шарах
Под молотом я и имел в виду булыжник, удерживаемый двумя руками.
Протцен использовал первую технику оббивки, и я не берусь судить, какая из двух более трудозатратная, как мне кажется, в этом плане они приблизительно одинаковы.
Кремневое рубило было примером обработки заготовки из более твердой породы инструментом из менее твердой, здесь все зависит от структуры камня.
|
|
| |
csunami | Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 15:46 | Сообщение # 413 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата monsterkilluz (  ) Под молотом я и имел в виду булыжник, удерживаемый двумя руками.
Протцен использовал первую технику оббивки, и я не берусь судить, какая из двух более трудозатратная, как мне кажется, в этом плане они приблизительно одинаковы. А не один ли фиг? Часами долбить камень булыжником изо дня в день годами, это не в "качалке" гантельки тискать... Мне приходилось при завалах одним куском породы разбивать другие... Скажу сразу -- это довольно нелегко, потому и "игру в баскетбол каменными шарами" я воспринимаю скептически. Одно дело -- теория (посмотреть видео о Протцене), другое -- попробовать самому...
|
|
| |
Чекист | Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 16:37 | Сообщение # 414 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата csunami (  ) Одно дело -- теория (посмотреть видео о Протцене), другое -- попробовать самому... Золотые слова. Вот возьмите и попробуйте - недоверия поубавится.
|
|
| |
csunami | Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 17:11 | Сообщение # 415 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата Чекист (  ) Одно дело -- теория (посмотреть видео о Протцене), другое -- попробовать самому...Золотые слова. Вот возьмите и попробуйте - недоверия поубавится. А пару строк выше не судьба прочитать? Цитата csunami (  ) Мне приходилось при завалах одним куском породы разбивать другие... Скажу сразу -- это довольно нелегко, потому и "игру в баскетбол каменными шарами" я воспринимаю скептически. Или "судьба" только из контекста фразы выдёргивать и переиначивать, не обращая внимания на смысл сообщения?
|
|
| |
monsterkilluz | Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 19:42 | Сообщение # 416 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| csunami,
Цитата Часами долбить камень булыжником изо дня в день годами Кто бы спорил, тяжело..однако работали.
Цитата Мне приходилось при завалах одним куском породы разбивать другие... Скажу сразу -- это довольно нелегко, потому и "игру в баскетбол каменными шарами" я воспринимаю скептически. Одно дело -- теория (посмотреть видео о Протцене), другое -- попробовать самому Так ведь и я пробовал. Про "игру в баскетбол каменными шарами", о которой говорил Чекист, вроде как объяснил.
|
|
| |
csunami | Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 20:15 | Сообщение # 417 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата monsterkilluz (  ) Часами долбить камень булыжником изо дня в день годамиКто бы спорил, тяжело..однако работали.
Мне приходилось при завалах одним куском породы разбивать другие... Скажу сразу -- это довольно нелегко, потому и "игру в баскетбол каменными шарами" я воспринимаю скептически. Одно дело -- теория (посмотреть видео о Протцене), другое -- попробовать самому Так ведь и я пробовал. Про "игру в баскетбол каменными шарами", о которой говорил Чекист, вроде как объяснил. Лады! Пусть так... но это лишь объяснение частностей, не объясняющий многое другое. Для полного процесса возведения подобных построек необходимо привлечь тысячи (если не десятки тысяч людей) -- откалывание блоков, обработка, доставка, "подгонка" на местах, снятие "фаски", шлифование, установка... плюс доставка и приготовление пищи для строителей, плюс места ночлега (отдыха) и пр. Должны так-же остаться следы многолетнего пребывания огромного количества людей на сравнительно небольшой площади (десятки тонн обломков инструментов, остатки жизнедеятельности (обломки посуды, кости животных, останки умерших или погибших строителей -- тут должны быть целые кладбища!), остатки тысяч построек (пусть и шалашей)... Да, много чего... К этому можно добавить необъяснённые пока следы пиления, сверления и других "технологических непоняток", о которых стараются умалчивать, дабы не портить "общую слаженную картину теории" ... Как я уже говорил -- много чего непонятного и неизвестного (пока) и ЭТО предстоит выяснить для полной картины нашей Истории.
|
|
| |
Grayven | Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 20:44 | Сообщение # 418 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Награды: 0
Статус: Offline
| Ещё одна непонятная штука, на этот раз - на дне Тихого океана.
А это - уже Антлантический. Надо же, по виду - те же самые бульдозеры, а вон куда добрались...
|
|
| |
Чекист | Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 23:11 | Сообщение # 419 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата csunami (  ) К этому можно добавить необъяснённые пока следы пиления, сверления и других "технологических непоняток", о которых стараются умалчивать, дабы не портить "общую слаженную картину теории" ... Как я уже говорил -- много чего непонятного и неизвестного (пока) и ЭТО предстоит выяснить для полной картины нашей Истории. Всё вышеперечисленное уже давно объяснено и воспроизведено в практических экспериментах. матчасть учить надо, а не скляро-даннов читать.
|
|
| |
Павло | Дата: Понедельник, 20 Января 2014, 23:50 | Сообщение # 420 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 1755
Награды: 52
Статус: Offline
| Объяснено это понятно но вот насчет воспроизведения это вы поспешили. Ни одного современного образца полиогональной кладки , тем более сделаной с использованием примитивных средств на сегодняшний день попросту нима и потому вышеуказаные обьяснения не доказаны практически и являются лишь теорией равно как и теория палеоконтакта .
Как я вас, а ?
Сообщение отредактировал Павло - Понедельник, 20 Января 2014, 23:50 |
|
| |