csunami | Дата: Четверг, 16 Января 2014, 13:28 | Сообщение # 371 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата LEXX ( ) Да как всегда, вижу то, что хочу видеть, а остального не существует. Существует и "то" и "другое" и "третье"...Я говорю о применении РАЗНЫХ технологий...
|
|
|
|
LEXX | Дата: Четверг, 16 Января 2014, 14:38 | Сообщение # 372 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 1700
Награды: 28
Статус: Offline
| csunami, да я не тебя имел ввиду
|
|
|
|
Чекист | Дата: Четверг, 16 Января 2014, 16:49 | Сообщение # 373 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Награды: 3
Статус: Offline
|
Цитата csunami ( ) Кремнёвые зубила? Прикрепления: 3264158.jpg(56Kb) · 8968292.jpg(59Kb) · 1201173.jpg(74Kb) Первое - да, третье - вообще не египет, а среднее фото с множеством дырок - нет. Вы кстати на каком основании решили что это не проделки современных реставраторов?
|
|
|
|
csunami | Дата: Четверг, 16 Января 2014, 17:23 | Сообщение # 374 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 703
Награды: 26
Статус: Offline
| Цитата Чекист ( ) Первое - да, третье - вообще не египет, а среднее фото с множеством дырок - нет. Вы кстати на каком основании решили что это не проделки современных реставраторов?На таком основании, На таком основании, что встречаются такие "дырки" по всему "шарику"
И много-много сотен подобных...
|
|
|
|
|
monsterkilluz | Дата: Четверг, 16 Января 2014, 19:58 | Сообщение # 376 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| csunami,
Цитата Внимательно просмотрел видео, где Протцен со товарищи корячатся с установкой и подгонкой камушков. Абсолютно не похоже на другие технологии (примитивнее) Корячатся - это Вы как-то неуважительно. Протцен - единственный, кто хотя бы попытался, за одно это он достоин уважения.
Повторюсь, для человека, в первые опробовавшего технику инков по созданию полигональной кладки, результат очень даже не плох. Естественно, его работа выглядит примитивно по отношению к мастерству и умению инков.
Что касается обработки, то для понимания "как это делалось" неплохо взглянуть повнимательнее на некоторые изделия: Видна технология создания пазов. Они попросту выдалбливались. Рамками я обвел незаконченные участки, боковые поверхности не выровнены, как в крестах на передних блоках, и не отшлифованы. Ручная работа, мастерская, но ничего сверхъестественного.
То же самое, обычное выдалбливание, никаких штамповок и лепок, боковые поверхности и нижняя плоскость не отшлифованы (сравниваем с крестами на дальних блоках)
Опять незавершенная работа (дальние блоки). Ручная, выдалбливание.
Врата Солнца, Тиуанаку. Все изображения отличаются друг от друга (ручная работа):
http://www.flickr.com/photos/mcvmjr1971/2596230068/sizes/o/
Гуру и ручная обработка:
Методы просты, но загадок хватает. Чем пилили, чем процарапывали...Протцен указывает, что использовался какой-то заостренный инструмент.
|
|
|
|
monsterkilluz | Дата: Четверг, 16 Января 2014, 19:59 | Сообщение # 377 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| В принципе, металлургия в древней ЮА была развита на высоком уровне:
Цитата То, каким образом инки обрабатывали металлы, показывает, что они разбирались в их свойствах: анализ бронзовых инструментов свидетельствует, что металлурги понимали, как воздействует различное процентное содержание олова на твердость и пластичность сплава. Затруднение с высокой температурой плавления платины они преодолевали, смешивая крупицы платины с золотым песком, многократно нагревая и обрабатывая смесь молотом, пока она не превращалась в однородную массу (спекание). Цитата Чиму и инки обладали более широкими знаниями о различных процессах в технологии обработки металлов, нежели какие-либо другие народы доколумбовой Америки. В число их методов входили многие из тех, что используются и по сей день: ковка, отжиг, литье в открытых и закрытых формах, нечто вроде примитивной пайки, штамповка, золочение и даже своеобразная листовая обшивка. В то время как из драгоценных металлов разнообразными методами искусно изготавливались сложные декоративные изделия, то, что делалось из меди и бронзы, копировало форму древних каменных инструментов и оружия, и это наиболее отчетливая иллюстрация преемственности культуры андских индейцев по отношению к каменному веку. и в то же время:
Цитата На территории Анд начиная с раннего горизонта (стиль чавин) большинство доступных металлов использовались для личных украшений или для религиозных пожертвований и ритуалов. Вскоре после того, как было изобретено литье, также появились медное оружие и инструменты. Как и все прочие американцы доколумбового периода, андские жители не применяли железо. Железо не встречается на земле в чистом виде, и нет ни единого свидетельства и, вероятно, не появится, что инки знали, как выплавлять железо. Ссылка: http://www.historylib.org/history....63
Инки железа не знали (иначе оно нашло бы отражение не только в инструментах, но и в оружии). Не знали железа, по-видимому, и в доинские времена, но металлургия была развита уже тогда. Например, в Пума-Пунку были обнаружены стяжки для скрепления блоков из никелевой бронзы с добавлением мышьяка (мышьяковая бронза была известна с древнейших времен). В принципе, из металлов в качестве камнеобрабатывающего инструмента могли использовать никелированную бронзу (хотя процент содержания никеля в стяжке не знаю, в природе никель может в меди изначально находиться как примесь), Цитата Никель сообщает стали коррозионную стойкость, высокую прочность и пластичность, увеличивает прокаливаемость, повышает сопротивление удару. Ссылка: http://www.valdor.ru/oboznachenie_tehdoc/
повышая ее твердость ковкой. В принципе, например в Пума-Пунку использовался андезит и красный песчаник. Андезит имеет твердость 5 единиц по Моосу,
Цитата АНДЕЗИТ, Уд. вес 2,2— 2,7, объемный вес 2,06, твердость 5 (по Моосу). Ссылка: http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-181-enciklopedia-tehniki/27.htm
песчаник столько же, это камни средней твердости.
Находок инструментов или оружия из железа так же никаких, потому вопрос о его применении остается открытым.
Сообщение отредактировал monsterkilluz - Четверг, 16 Января 2014, 21:05 |
|
|
|
monsterkilluz | Дата: Четверг, 16 Января 2014, 20:14 | Сообщение # 378 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
| Павло,
Цитата но таких вот скал не бывает Понты от каменотесов, технологичности в этом 0,0
Цитата суть вопроса в том что индейцам такое сделать невозможно потому как даже при современных технологиях этого сделать нельзя Это уже не суть, Павел, это мантра какая-то.
|
|
|
|
monsterkilluz | Дата: Четверг, 16 Января 2014, 20:26 | Сообщение # 379 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 372
Награды: 18
Статус: Offline
|
Чего мудрить? Прикол от реставраторов.
|
|
|
|
Чекист | Дата: Четверг, 16 Января 2014, 21:47 | Сообщение # 380 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Награды: 3
Статус: Offline
| monsterkilluz, Цитата monsterkilluz ( ) Чего мудрить? Прикол от реставраторов. Только не прикол, а целенаправленная реставрация колонны - дырки под арматуру (я на предыдущей странице этапы этой реставрации показал) Тут видос, эта колонна в лесах: http://www.bridgemanart.com/en-GB....s%22%7D
Это фишка Склярыча - нафоткать новодел, а потом выдавать его за отлантские тИхнологии )))
|
|
|
|