Роды
|
|
LEXX | Дата: Вторник, 26 Августа 2014, 12:24 | Сообщение # 16 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 1701
Награды: 28
Статус: Offline
| Цитата Zахерман (  ) Так и ДО 90-х аццкий плацдарм уже заложен был - "великий доктор Спок" обосрал все, что можно и нельзя. А ведь был просто продуктом рекламы и нездорового ажиотажа. Своих детей у старца отродясь не было Так он у нас только в 90-е и стал известен, когда его перевели и издали, если не ошибаюсь.
|
|
| |
Zахерман | Дата: Вторник, 26 Августа 2014, 12:47 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Награды: 1
Статус: Offline
| С 60-х. В 90-е просто увеличен был тираж издания его "библии для мамаш".
|
|
| |
LiraRi | Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 22:27 | Сообщение # 18 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
| кто не пережил - не поймет по себе скажу, и кошка, и собака рожают проще, чем женщина, притом, что женщина рожает одного-двух детей, а та же собачка и по шесть запросто, женщина же испытывает дикие муки по много часов. Хорошо, если пять, но частенько и по десять - пятнадцать - семнадцать часов. В природе бы за это время ее, самку человека, успели бы запросто съесть, например. Про роды в полях, мне кажется, это было гораздо реже, чем нам пытаются рассказать, раньше, ведь, бани предпочитали для таких целей. Но корень вопроса совсем даже не в родах, а в процессе беременности. Организм по ощущениям борется с плодом, вы когда-нибудь видели кошку с токсикозом? А весь прочий дискомфорт, который испытывает женщина? И это вовсе не от избалованности обществом, допустим, усиление обоняния способствовало самозащите, хорошо, а расширения вен, надрывы кожи? Разрыв промежности у многих при родах, в конце концов, вот уж венец эволюции, точно Я считаю, что все это - недоработки тех, кто выводил, скрещивал, создавал людей, возможно, изначально люди и не должны были сами плодиться, как знать)
|
|
| |
LEXX | Дата: Воскресенье, 14 Сентября 2014, 04:23 | Сообщение # 19 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 1701
Награды: 28
Статус: Offline
| Цитата LiraRi (  ) женщина рожает одного-двух детей, а та же собачка и по шесть запросто, ну, размер плода тоже учитывайте. Иной раз и не поймёшь, беременна кошка или нет, хотя там шесть-восемь котят....
Цитата LiraRi (  ) Организм по ощущениям борется с плодом, вы когда-нибудь видели кошку с токсикозом? Кошки они того, не разговаривают и не просят мороженого со вкусом селёдки
Про остальное не скажу, поскольку рожать не приходилось
|
|
| |
LEXX | Дата: Воскресенье, 14 Сентября 2014, 04:26 | Сообщение # 20 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 1701
Награды: 28
Статус: Offline
| Цитата LiraRi (  ) Я считаю, что все это - недоработки тех, кто выводил, скрещивал, создавал людей Как же они такое существо продуманное вывели, а самое главное - процесс воспроизводства не додумали? Или они были изначально женоненавистниками Не стыкуется.
|
|
| |
LiraRi | Дата: Понедельник, 15 Сентября 2014, 17:25 | Сообщение # 21 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата LEXX (  ) ну, размер плода тоже учитывайте. Иной раз и не поймёшь, беременна кошка или нет, хотя там шесть-восемь котят.... да, пример неудачный, но если взять, например, корову, теленок быстро встает на ноги, и телка не носит его на хребте, женщина же примерно полтора года ждет, пока ее ребенок сделает первые шаги, природной сумки у женщины тоже нет, все это не очень способствует выживанию во враждебной среде. К слову, телят вынашивают столько же, сколько и детей. Все это как-то странно, на мой скромный взгляд Цитата LEXX (  ) Кошки они того, не разговаривают и не просят мороженого со вкусом селёдки ох, если бы все ограничивалось салом с мармеладом, а как же утренняя тошнота, головокружения, скачки давления, пониженный иммунитет, обострение хронических болезней, опухание конечностей? Цитата LEXX (  ) Как же они такое существо продуманное вывели, а самое главное - процесс воспроизводства не додумали? Или они были изначально женоненавистниками Не стыкуется. знаете, я тут только что из соседней темы, про пришельцев, Яхве и иже с ними, и на ум пришла концепция христианства: сосуд диавола и все прочее, женщин не очень-то и ценили (ценят). Возможно, женщин вовсе не планировали изначально, а мужчин просто клонировали С другой стороны, меня всегда настораживало, зачем мужчинам соски, они же совершенно без надобности, атавизм?
|
|
| |
LEXX | Дата: Понедельник, 15 Сентября 2014, 20:44 | Сообщение # 22 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 1701
Награды: 28
Статус: Offline
| LiraRi, Вы не совсем правы, если думаете, что у животных так все просто с родами. Также бывают родовые травмы, также умирают и роженицы и плоды, так же бывают депрессии, в том числе послеродовые (отказ кормить приплод, например) и т.д. Все одно и то же, а если у вас были питомцы, то наверняка вы их лечили... человеческими препаратами.
Цитата LiraRi (  ) С другой стороны, меня всегда настораживало, зачем мужчинам соски, они же совершенно без надобности, атавизм? Это не атавизм, просто изначально мы одинаковые, кроме гормональной системы. Вот и получается разниццо
|
|
| |
LiraRi | Дата: Понедельник, 15 Сентября 2014, 23:55 | Сообщение # 23 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата LEXX (  ) Вы не совсем правы, если думаете, что у животных так все просто с родами. вероятно, так) Цитата LEXX (  ) Все одно и то же, а если у вас были питомцы, то наверняка вы их лечили... человеческими препаратами. все логично, да, но почему человеческие отпрыски рождаются такими беспомощными?
Цитата LEXX (  ) Это не атавизм, просто изначально мы одинаковые, кроме гормональной системы. Вот и получается разниццо однажды читала, будто в стрессовой ситуации у самцов может выделяться молозиво, может, кто-то просто отлынивает?
|
|
| |
AlexsandrS | Дата: Вторник, 16 Сентября 2014, 10:11 | Сообщение # 24 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 0
Статус: Offline
| Рождение беспомощными, это плата за повышенную приспособляемость. человеческие детеныши приспосабливаются практически к любым условиям, жизнь среди волков (передвигаютсяна 4-ках, умеют выть, и обладают повадками волка, боятся огонь, ночной образ жизни...) Уже годам к 3-5 из такого человеческого детеныша человека не сделать. Мозг полностью переключается детстве в нужный для выживания режим. В "экстремальных" условиях ребенок тоже далеко не так беспомощен спустя несколько месяцев. Вот из-за этой гибкости и приходится платить, в данном случаем мучительными родами (не всегда, сколько поколений естественный отбор уже не работает по этому поводу?) увеличенная голова+прямохождение. Добавьте к этому то, что сейчас мы все физически намного слабее, а значить и рожать тяжелее. Дальше, боль по видимому как-то включает систему гормонов, когда ребенок это самое-самое. При кесарево это происходит позже и не всегда настолько сильно.
|
|
| |
LEXX | Дата: Вторник, 16 Сентября 2014, 19:36 | Сообщение # 25 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 1701
Награды: 28
Статус: Offline
| Цитата LiraRi (  ) все логично, да, но почему человеческие отпрыски рождаются такими беспомощными? Животные тоже беспомощны. Если они начинают быстрее ходить (некоторые сразу после рождения) не значит, что они без мамки долго протянут
|
|
| |
AlexsandrS | Дата: Среда, 17 Сентября 2014, 14:17 | Сообщение # 26 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 0
Статус: Offline
| животные куда быстрее могут сами выжить, при условии,что нет хищников.
|
|
| |
LEXX | Дата: Среда, 17 Сентября 2014, 19:07 | Сообщение # 27 |
Группа: Блоггеры
Сообщений: 1701
Награды: 28
Статус: Offline
| Цитата AlexsandrS (  ) животные куда быстрее могут сами выжить, при условии,что нет хищников. ну а какая разница - быстрее, медленнее. Сложному мозгу дольше развиваться нужно.
|
|
| |
AlexsandrS | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 09:34 | Сообщение # 28 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Награды: 0
Статус: Offline
| Разница в том, что при быстрее, гораздо больше шансов выжить у вида в целом. Человек рождается с минимумом рефлексов, неготовыми системами терморегуляции, желудок худо-бедно к 6-12месяцам только хоть как-то начинает работать, глаза не видят толком, двигаться (перекатываться, садиться) как правило после 6-мес только приемлемо, и на 4-х точках около года. Это очень большой период полной беспомощности, а сложный мозг вполне мог бы иметь куда больше рефлексов для выживания, а не кричать по 20 часов в сутки. Такое поведение дял меня в неком роде загадочно, для дикой среды, вне социума оно не подходит совершенно.
|
|
| |
LiraRi | Дата: Четверг, 18 Сентября 2014, 18:10 | Сообщение # 29 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата AlexsandrS (  ) человеческие детеныши приспосабливаются практически к любым условиям я, в общем-то не кинолог и не зоолог, но собаки тоже не всегда были домашними, регрессировать всегда проще, но и животные, в целом, способны худо-бедно приспособиться к жизни с людьми, и даже неизвестно, кто в этом больше преуспел
Цитата AlexsandrS (  ) Вот из-за этой гибкости и приходится платить, в данном случаем мучительными родами (не всегда, сколько поколений естественный отбор уже не работает по этому поводу?) увеличенная голова+прямохождение. интересно, да. Но, судя по всему, роды были болезненными всегда, другое дело, что и смертность была ого-го. Цитата AlexsandrS (  ) Добавьте к этому то, что сейчас мы все физически намного слабее, а значить и рожать тяжелее. Дальше, боль по видимому как-то включает систему гормонов, когда ребенок это самое-самое. При кесарево это происходит позже и не всегда настолько сильно. мне "повезло" рожать, фактически, без обезболивающих, я, честно говоря, была уверена, что благополучно съеду с катушек и когда все закончилось, гормоны успешно затерли ненужные воспоминания, но случись подобное где-то в диком лесу, меня бы съели на втором часу воплей максимум, вот и весь отбор Можно капнуть дальше, если мужчины по природе полигамные, значит стоять с топором и отгонять медведей от рожающей самки в них не заложено, ибо полигамия, на сколько мне известно, действует по иному принципу...или заложено, а полигамия мужчин - удобный миф?)
Цитата AlexsandrS (  ) Такое поведение дял меня в неком роде загадочно, для дикой среды, вне социума оно не подходит совершенно. вот, совершенно согласна)
|
|
| |
nothing_special | Дата: Пятница, 19 Сентября 2014, 18:31 | Сообщение # 30 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
| Цитата LiraRi (  ) знаете, я тут только что из соседней темы, про пришельцев, Яхве и иже с ними, и на ум пришла концепция христианства: сосуд диавола и все прочее, женщин не очень-то и ценили (ценят). А вы не рассматривали вариант, что женщина - действительно просто сосуд для вынашивания детей (читай - раб.силы), и создателям было вообще по боку, что происходит и что станет с сосудом?
|
|
| |