05.12.2016  19:31  Понедельник     16+
Главная » Дата добавления: 14.02.2012 » Война царей (звёздные войны в Бытии)
Добавил: рио
Война царей (звёздные войны в Бытии)
Сейчас я перечитываю Бытие, пытаясь представлять высокоразвитые цивилизации гуманоидов в качестве всех этих аммореев, ферезеев и прочих, и планеты вместо гор. Попался такой момент (глава 14):

"В долине же Сиддим было много смоляных ям. И цари Содомский и Гоморрский, обратившись в бегство, упали в них, а остальные убежали в горы."
Итак, пусть горы - это не горы, а планеты. Тогда смоляные ямы - это черные дыры. Это же самая настоящая звездная война. Целиком глава 14 выглядит так:
Quote
1 И было во дни Амрафела, царя Сеннаарского, Ариоха, царя Елласарского, Кедорлаомера, царя Еламского, и Фидала, царя Гоимского, 2 пошли они войною против Беры, царя Содомского, против Бирши, царя Гоморрского, Шинава, царя Адмы, Шемевера, царя Севоимского, и против царя Белы, которая есть Сигор. 3 Все сии соединились в долине Сиддим, где ныне море Соленое. 4 Двенадцать лет были они в порабощении у Кедорлаомера, а в тринадцатом году возмутились. 5 В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф-Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве-Кириафаиме, 6 и Хорреев в горе их Сеире, до Эл-Фарана, что при пустыне. 7 И возвратившись оттуда, они пришли к источнику Мишпат, который есть Кадес, и поразили всю страну Амаликитян, и также Аморреев, живущих в Хацацон-Фамаре. 8 И вышли царь Содомский, царь Гоморрский, царь Адмы, царь Севоимский и царь Белы, которая есть Сигор; и вступили в сражение с ними в долине Сиддим, 9 с Кедорлаомером, царем Еламским, Фидалом, царем Гоимским, Амрафелом, царем Сеннаарским, Ариохом, царем Елласарским,- четыре царя против пяти. 10 В долине же Сиддим было много смоляных ям. И цари Содомский и Гоморрский, обратившись в бегство, упали в них, а остальные убежали в горы. 11 Победители взяли все имущество Содома и Гоморры и весь запас их и ушли. 12 И взяли Лота, племянника Аврамова, жившего в Содоме, и имущество его и ушли. 13 И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы. 14 Аврам, услышав, что [Лот] сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана; 15 и, разделившись, напал на них ночью, сам и рабы его, и поразил их, и преследовал их до Ховы, что по левую сторону Дамаска; 16 и возвратил все имущество и Лота, сродника своего, и имущество его возвратил, также и женщин и народ.


Итак, выходит вроде бы примерно такая картина. Земля Ханаанская - это планета Земля, которую ещё впоследствии называют, возможно, Сион. Горы Араратские - это Солнечная система. Авраам - один из предков современных землян, который посещал эту планету ещё в те времена, когда люди разных видов тесно и открыто друг с другом общались и жили и воевали по всему космосу. Бог обещал ему, что впоследствии, вся эта земля (т.е. наша планета) будет заселена его потомками, которых сейчас называют (по научному) видом Homo Sapiens Sapiens. Содом и Гоморра - это, возможно, тоже два государства, которые имели колонии и на этой планете. О Содоме и Гоморре написано:
Quote
Лот возвел очи свои и увидел всю окрестность Иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень, как земля Египетская; 11 и избрал себе Лот всю окрестность Иорданскую; и двинулся Лот к востоку.
Что же такое тогда "Египет"? Думаю, может, Египет тоже имел колонию на этой планете и был населён людьми, очень-очень близкими к нам, ближайшими к нам родственниками, на которых мы могли жениться. И ещё, когда в Бытии говорят о братьях и сестрах, имеются ввиду, видимо, братья-народы и сестры-народы.
Просмотров: 1561 | Добавил: рио | Теги: история, бытие, Библия | Рейтинг: 4.7/3
Другие новости по теме:
Всего комментариев: 33
avatar
33
К беседе дикий и риоо хочу добавить: читал давно притчу одну, сейчас не могу найти и вспомнить всех деталей. К сути - продиктовали одному мудрецу писание, он все записал ПРАВИЛЬНО. Потом доверил одному писарю переписать всю книгу. Писарь переписал, а оригинал был заныкан в дальний угол. Потом были наняты еще писари, чтобы выпустить мудрость в массы и переписывали они всё с копии. Так они и трудились несколько лет, пока один дотошный человек не спросил мудреца: а ты вообще проверяешь, что они там пишут? Мудрец задумался, начал проверять с первой копии. И вот же незадача, в ней была лишь всего одна ошибка в букве, и смысл этого слова менялся на противоположное, с позитивного на негативное, с возрадуйся на убоись (что-то вроде, точное слово забыл). Схватился мудрец за голову, но поезд ушел, тираж уже "гулял по белу свету". Так что, Рио, когда вы читаете библию, вы выдите там не то, что продиктовали ангелы, а то, что написали люди с копии копий копий. Не все конечно, но ложка дегтя в бочке меда есть. "Казнить нельзя помиловать" получается. ИМХО конечно, но как-то так alien_win

avatar
6
Нормально. Я тоже так люблю. Беру какую-нибудь известную историю, например о Титанике, и мысленно переношу место действия в далекий космос. Получается очень интересно и необычно. Такое надо сразу записывать. Может получиться неплохой фантастический рассказ...

avatar
19
кстати читала лет 10 назад фантастику не помню автора к сожалению, так там весь расказ построен на греческих мифах, тоже всё перенесли в будущее alien_win

avatar
21
Камерон тоже Покахонтес на другую планету перенес и получился Аватар)

avatar
4
интересно конечно РИО, я тоже когда смотрела дискавери о том, что ангелы спускавшиеся на землю
на самом деле летательные аппараты, потому как у меня фантазии не хватает приделать
ангелу шесть крыльев, куда, к какому месту , а в передаче все ясно представили,
у тебя тоже выходит не дурно, одно только не пойму, а БОГ то на фантастический лад кто alien_wow alien_win

avatar
10
Бог - виновник бытия, существо за пределами которого нет даже такого понятия как "нет". На Него нельзя посмотреть извне, т.к. вовне - абсолютная непроницаемая тьма, а точнее, там нет даже тьмы.

avatar
17
Легко сказать - тяжело понять... alien_win

avatar
24
Ты прям чорную дыру описал............может ето она бог??????.........ведь в центре галактики находится чьорная дыра alien_droling О чудо мы нашли создателя alien_wow

avatar
3
alien_doof Да уж! Интересно! А давай точки отсчета сменим на более ранние. Smiley_green_alien_cool
Ведь известно,что Ветхий завет,в который входит "Бытие", писался многими и не один год.Иудеи и христиане с мусульманами берут его за основу.Начало-начал.Да и бог с ими! На востоке есть множество более ранних "документов",как это было.Даже иудаизм родился не на пустом месте.Ранее то были шумеры и их "учения". Следы шумерские стерты во всех более поздних толкованиях.Но ведь они то были и зычники были! Чтож к ним не обратится?
Вот моя версия:
Было несколько видов "богов" и они меж собой состязались за право обладать этим шариком во вселенной.Не...не воевали.Не божье это дело,друг дружку молниями жечь или мор насылать.Да и у их познания были почти на одном уровне и возможно они жить могли так долго,что для нас это могло бы показаться "бессмертием". Они просто соревновались. Тендер такой-на обладание Землей.Для чего? Да хрен их разберешь.Но не редиску же выращивать.Может и правда им золото по зарез нужно было.Кушают они его! alien_doof
Вот и выиграл тендер один из кланов этих "всевышних".Ну начал он заселять этот участок всяким скарбом,необходимым в производстве.Ну там свет,травку,моря и сушу и конечно того,кто это все будет охранять и беречь для их.А попутно и металл презренный им добывать.
А остальные кланы свои наделы получили.Не спрашивай только где? Не знаю я.
Разлетелись по своим поместим.Но видно нашелся и среди их недовольный.А может и в самом клане(что землей управляют)был недовольный.Короче или пробрался лазутчик или свой,но недовольный,что ни его старшим поставили.Вот иудеи и придумали сказку про то,что есть "ОН" и есть "С НИМ". Жили то они дружно,даже в книжнице етой прописано.Древо то единое-"познания ДОБРА и ЗЛА".А деревцо то однооооо! И именно его плодов и отведал Адам! Во дубина! Там ведь еще одно деревце было.Дерево бессмертия.Надо было с того дерева яблоки тырить,аааа уж потом с этого.Но случилось,то что случилось.И познали Адам и Ева,что такое зло и добро.(не путать с ХОРОШО и ПЛОХО) Познали они,что добро и зло,едины!Это как одна голова с двумя лицами.Каким лицом повернется,так и будет.Но основа то...ОДНА. Иудеи орут,а им вторят и христиане и мусульмане.Бог един.Конечно,кто же сомневается то! А на личико то и невдомек взглянуть.А там....то старик добрый с бородой,то рогатый и клыкастый и этому так же доказательство в энтой книжеце есть.Ну знали об этом Адамчик и Ева.Молчали же гады.Или их дети не так поняли.Вот так и разьединили это "одно",на двоих.Ну а потомки и подавно этого не помнили,а может и не хотели помнить.Им то какой хрен,на кого работать.Лишь бы кормили,"в поте лица своего....".Ну так и прожили.....до конца срока аренды на участочек. Под конец все и всплывать начало.Весь компромат на бывшего правителя.Теперь решают...кому дальше тут управлять.Старого оставить? Так он вроде как имеет соперника в лице роогатого.Может их поменять местами?Да ни один ли хрен.Опять людишек будут вербовать,всяк на свою сторону.А это войны и распри.Ну как сейчас.А может участок другому отдать.Вон в АльфаЦентавра....и мир и прогресс и золотишко течет рекой. А "эти" старые и людишек то обуздать как следует не смогли.И поставки срывают.Да и народец то рабочий на земле какой то гнилинький.Все норовит обмануть своих управленцев и золотишко замылить.Потеряли вообщем доверие БОГОВ. Значит и энтих в расход...благо что и повод есть...во дата круглая с парадом намечается на конец 12-го.Пожалуй на этом и порешим.Голосуем!!!! Единогласно! Мы- БОГИ, воевать не любим и другим не советуем. Следующий слет богов через....в ТауКита. До встречи! Разлетаемся молча....... alien_doof

avatar
5
У "Архивариуса" прослеживается нечто подобное... alien_win

avatar
7
Довольно интерестно... особенно насчет добра и зла...

avatar
8
Все таки решил спросить... А если сменить точку отсчета на ещё более раннюю.. откуда появились эти боги? Просто в голове не укладывается... Вселенной нереально много лет... Но как-то же она появилась... в большой взрыв верится с трудом, т.к. из ничего и взрыва не может быть... Что-то из разряда яйцо или курица?)

avatar
9
alien_doof С богами все просто. Они были и есть всегда.
Они везде и негде.Их нельзя увидеть,их только можно почувствовать.Предполагаю,что они в нас. alien_doof
Вот какая маска в настоящем созерцает наш внутренний мир,такие и будут ВАШИ проявления(действия)."На бога надейся,сам не плошай."-недаром эта мудрость живет до сих пор. alien_doof

avatar
31
плюс стопицот))))

avatar
11
По поводу иудаизма и вообще дат. Представьте себе роман "Война и мир", и спектакль "Война и мир". Современные иудеи - это, по-моему, как актеры спектакля. Там все декорации маленькие. Маленькая гора Сион, маленький Иерусалим, игрушечные законы, игрушечные субботы и прочее. И я думаю, судя по событиям, которые происходят в мире, режиссер этого спектакля (Бог) хорошо знаком с реальными событиями. Т.е. это спектакль по мотивам реальных событий. События, описанные в главе 14 Бытия - опять же, пусть это будет моя фантазия, порядка 250 000 - 300 000 г. назад. Шумеры и прочие - просто современные по этим меркам актеры. Кстати, помните что говорится об Аврааме в Новом завете? "Был бы жив Авраам, из камней сих сделал бы сынов себе" (или как-то так). Опять же, из этих слов следует, что Авраам был очень могущественным. Все гуманоиды (в т.ч. и Homo Sapiens) - не местные. Наверное, это правильнее называть не колониями, а анклавами. Т.е., несколько государств из разных галактик делят одну планету (землю Ханаанскую), и при этом сами живут на ней. Это как если бы мы сейчас купили участки на Луне и отправили бы туда своих родственников возделывать землю.

avatar
12
Я так понимаю,всеж с огромным НЕ желанием,но на сцену этого "спектакля" ввели новых актеров.
Давай систематизируем.
Не желание менять точку отсчета(начало-начал)всеж закрепило Ветхий и Новый заветы на твердой позиции "БЫЛО".
Все более раннее и забытое,вводят в этот сценарий,как ДОПОЛНЕНИЕ...лишая этим возможность оспаривать свою позицию "БЫТИЯ".Нет шумеров,нет и проблем!А новые актеры,они ведь еще не опытны в искусстве лицедейства.Это как...в спектакле "Забыть Герострата" на фоне горящего Рима,вдруг выбегает мятежный матрос Железняк с маузером в руке и во весь голос орет-"Мы мир разрушим,а затем..." и все под подходящую декорацию ПОЖАРИЩА! А маленькие иудеи в своем маленьком Иерусалиме в самом углу сцены вторят хором-"А мы пойдем на север!А мы пойдем на север....!"Но ни куда не уходят в продолжении всего спектакля.
"Богу-богово.А Кесарю-кесарево." Не так ли?Не иудеи были знатоками астрономии.Не иудеи вывели первые законы геометрии и математики.Не иудеи были великими зодчими и архитекторами.Но своей книженцией они присвоили себе это и успешно пользуются и по ныне.Сперва стерев память о шумерах,потом стараясь испепелить своих же "детей"-христианство и ислам. Выкинь ты эту книжку или поставь на общую полку со сказками "культуры" человеческой.Не так все было!

avatar
13
+100500!

avatar
14
В моем понимании, вы как бы спорите с актерами на сцене. А актеры - это не настоящие иудеи, а всего лишь актеры. Настоящие же израильтяне - это, может быть, все современные жители планеты Земля. В Библии слово Еврей было, возможно, синонимом (или очень близким по значению) современного "Homo Sapiens". Библия - это сценарий, написанный под руководством ангелов. Она скорее всего не самый лучший инструмент для познания. Самый лучший - это современное искусство. Но те книжки, которые вы приводите в пример - шумеры и прочее - рядом с Библии не лежат, и даже рядом с современным искусством не лежат. Во-первых, их переводили на современный язык обычные люди. Начнём с того, что перевод на современный язык не возможен в принципе. Даже если когда-то давно там были крохи вдохновения, то теперь это исключительно испорченный телефон. Во-вторых, попытки сделать из шумеров вторых евреев и приписать им очередную великую книгу и историю не одобряю, как не одобряю и попытки приписать великую историю так называемым современным евреям, живущим сейчас в маленьком Израиле. Это всего лишь актеры в моем понимании, которые такие же обычные люди, как и мы с вами. История - это книги, это исключительно вдохновение.

avatar
15
(упс, опечатка: история - это не книги, а вдохновение)

avatar
16
Всеж Вы упираетесь(настаиваете),что Библия требует большего внимания и изучения,как первоисточник(точка отсчета),нежели рукописи древнейших.Тогда,как посмотрите на то,что Ветхий завет много раз исправлялся и дополнялся с учетом событий и запросам современных эпох.Как дополнения можно брать и Новый завет и Коран.Исправления-это и особенности переводов на разные языки и прихоть самого писчика.(иудей под иудеев,христианин под христиан...)О неподкупности таких людей не стоит упоминать.Все продается в этом мире, даже совесть.Искусство торговли этим товаром,как раз и принадлежит иудеям и современным евреям,а значит и Израилю.Про эти книги с комментариями,вообще говорить смешно.Остается только один источник этих "мудростей"-ТОРА.Но она скрыта за семью печатями и не каждому в руки дается.Особенно если он не иудейской веры.Тогда полный "швах",да и нет собрания этих свитков(оригиналов)собранных в одном месте.Как думаете,для чего это было сделано?А копии,так же не подлежат ни какой критике.Над ими то трудились так же люди и по заказу тех,кто заинтересован в внесении некоторых коррекций.Иврит вообще очень гибкий язык.В сравнении с другими,там нет знаков препинания.Так же огласовки...и вот смысл текста меняется по желанию того,кто его читает.(современное понятие-читай между строк.Там применительно-между букв,верней под ними)И это тоже ИСКУССТВО.
Теперь о том,что рядом с Библией и лежать не может.
Конечно не может.Ведь не так уж много и переводов то на эти "артефакты",сравнительно недавно эти шедевры стали подвергаться дишифровке и то с развитием этой науки.
Так что тут,вы уважаемый пожалуй правы.В этих рукописях вранья меньше,чем в вашем источнике,который перевирался тысячелетиями.А тут только начали.Из шумеров не стоит делать вторых евреев или иудеев,только по причине того,что эти вторые себя то как раз выделили из ШУМЕРОВ.
А шумеры изчезли бесследно на просторах вселенной и мироздания."Мавр сделал свое дело.Мавр может уходить." alien_doof

avatar
18
Книга (ни Библия, ни какая другая) не может быть первоисточником. Это инструмент, с помощью которого вы общаетесь с автором. А авторами Библии были ангелы, и переводили её святые, честные люди. Читая же вновь переведённые древние книги, вы общаетесь не со святыми, скорее всего, а с простыми учеными. Поэтому я и говорю, что современное искусство лучше любых древних книг. Библия - исключение, т.к. её писали святые, и даже если вы неправильно Библию понимаете, читать её всё равно полезно, т.к. читая её вы общаетесь со святыми, которые без бумаги и чернил знали много о прошлом от вдохновения. И потом, Библия не перевиралась. Это слишком грубое слово. Просто слов тоглда таких, как черные дыры не было. Вот как бы вы 500 лет назад на своем языке объяснили, ну к примеру, бензоколонку? Ну, могу предположить, что вы назвали бы её колодцем каким-нибудь. А вот если бы Библию переводили современные ученые или какие-нибудь политические экстремисты - вот такая книга была бы вредна для прочтения. Так что весь смысл в том, что Библию переводили святые, а не ученые, и поэтому в неё есть вдохновение при любом прочтении. Я же просто хочу понять, что это за колодцы, колесницы, шатры и прочее. И главное, вы когда говорите так об иудеях, на самом деле становитесь с ними на одну сцену и подыгрываете им. Семиты и антисемиты - это 2 стороны одной медали. Семиты не могут жить без антисемитов и наоборот. Иначе говоря - это одна большая семья, симбиоз. Я же как раз вам говорю, что иудеи - это совсем не те иудеи, которых сейчас все называют евреями и иудеями. А вы наоборот, приписываете им авторство Библии. Фактически, вы им вторите. Я считаю что так нельзя.

avatar
20
Про ангелов и святых вы убедили себя(ведь ни тех ни других вы не видели воочию),а сейчас пытаетесь убедить и других в их незыблемости и существовании.(пуст даже не в материальном мире,а астральном)
Делая выделение на "простом человеке",вы что подразумеваете? Как такого понятия такого не существует в природе...ПРОСТОЙ,а уж подавно не подходит применительно к человеку.Вот "Я" прост до слез!НО есть люди,кто подчиняются одному моему взгляду.
Кого еще в пример-ну давайте админа Фокса.Ох и простой же малый...,а как подумаешь,что он собрал на своем сайте столько людей с разным образованием,с разным соц.статусом и разными интересами,которые мирно беседуют и имеют возможность высказать свою точку зрения.Сразу думаешь...а не такой уж он простой,как кажется с первого титула-АДМИН.
Самое обидное и хлесткое.Что вы даете всем(в частности мне)советы,как поступать и что можно,а что нельзя. Может и я грешу этим,но стараюсь избегать таких оборотов.С евреями и их традициями знаком не из книжек.Библию,евреи не писали.Они писали ТОРУ...,а библия это ...начало-переделаная Тора и дальше доаолнения в виде Нового завета.Иудеи вообще отрицают Новый завет.Так же как и отрицают Коран.Но Тору....превозносят.Сторонником иудейства и еврейства а с ними и сионизма я не являюсь.Скорее наоборот.Хотя и живу среди их уже много лет для того что бы глубже понять и изучить психологию этого древнего явления.
Так кого вы называете "простым"...того кто не предвзято ни для какой религии берется понять суть.Или религиозного "святошу" который отстаивает свою духовную бедность в мироздании-отрицая то,что до его были "ТЕ",кто его породил.

avatar
22
думаю со мной все согласятся что чистой правды нет ни в одной книге..все они переписывались не один раз....... Smiley_green_alien_cry ......Возьмем нашы книги с истории наше правительство их переписывает постоянно под себя............а что можно говорить про книги тысячелетней давности...........етот спор ни о чом alien_droling

avatar
25
alien_doof Ну давайте и дальше поугараем... alien_doof
"Возьмем нашы книги с истории наше правительство их переписывает постоянно под себя"
Как верно подмечено.Вот конкретный пример из далеких 70-х.
Писали в школе сочинение о героизме...не помню название...короче один ученик написал правду,как думал он.
Что он считал геройским поступком.Ну высказал собственное мнение.К слову учитель был член КПСС и депутат городского совета,да еще и депутат какого то съезда в Москве.Ну оценкой "НЕУД" этого сорванца было не удивить.Так что это опустим из вида.Но ведь депутатша пошла дальше и по долгу учителя и члена КПСС вынесла это на педсовет..."о методах воспитания в средних учебных заведениях." Предложение - Исключить "сорванца" из школы...ну там на какой то срок.Да это его только обрадовало.Весна,лед уже сошел и на реке и водохранилище дел интересных можно было больше найти,чем в школе.Не утвердили это предложение.Решили дальше продолжить воспитывать старыми методами.(че исключать то....он и так почти не успевает,а так и вообще отстанет и не догнать уже...а план?)Ну работу провели и галочку поставили.И то хорошо.Обидно стало "недорослю"! Блин в школу надо ходить как и прежде.И мнение его,которое не совпало с мнением большинства и главное с мнением партии КПСС,осталось за "бортом событий".Но он может впервый раз в жизни ведь правду написал.(раньше то он,когда эту "правду" писали на других сочинениях,в классном журнале был отмечен как отсутствующий по уважительным,но чаще без уважительных причин.Прогуливал попросту.А тут...первый раз....ПРАВДУ....и такой облом."НЕУД" и даже погулять вдоволь не дали.Пошел он вечерком и камушком в окошечко своей учительнице запустил.Надеялся,что так она поймет,что и он имеет свое право на собственное мнение,пусть даже отличающееся от других.А может наделся по малолетке,на еще один пед.совет и пришьют ему "покушение на члена партии" и всеж исключат.
Вот вам пример,кто что думал и как действовал.И как все перевернулось за последние сорок лет.Правда оказалась ПРАВДОЙ с огромной бородой и опытом Афганистана,Чечни...КПСС уже не правящая партия.И учительница та,наверно уже пробабушка(чтоб ей жить до 120 лет)и наверняка вспоминает того ученика и уже в свете нового времени понимает его ПРАВДУ.
Вот и вопрос. Кто святой и где ангелы? Книги жизни пишут сами люди.А вот спектакли по этим сценариям пишут "шарлотаны".Сам пишу....уж кому,как не мне-писателю это доподлинно известно. alien_doof

avatar
32
Историю пишут победители!!!!!!....... alien_wow

Советской власти нет.....вот они враги человечества.......никто не знает что напишут про нас в будущем?......По моему мнению сичас во многих странах пост советского пространства правит анархия...(до демократии не дотягивает).Сбылась мечта батька Махна depresive

avatar
23
Вы имеете ввиду кто в моем понимании "простой ученый"? Да современный, т.е. ученый, учившийся в современных вузе. Т.е. ничего выше его понимания он не переведёт и не напишет. Учиться у него - нечему. Мы и сами в современных вузах учились. А вере вас в вузе не научат. Или вот даже самый простой казалось бы для ученого человека пример. Предположим, в древней книге написано о том, как 200 000 лет назад люди ездили на мотоциклах и грузовиках. И вот эта книга попадает в руки современного ученого. Сможет ли он понять, что мотоцикл - это именно мотоцикл, а не конь. И что грузовик - это именно грузовик, а не вол? Вряд ли. А вот возьмите теперь пророка, который занимается переводм этой книги, и который видит в видении древний мотоцикл. Если в его время нет такого слова как мотоцикл, то он поймет что речь не о коне, но всё равно напишет "конь", т.к. это слово наиболее близко по смыслу. Но когда вы будете читать этот перевод, то что автор знал изначальный смысл написанного всё равно даст о себе знать. Вот и выбирайте: общение с ученым современником, или общение с пророком. Вот в чем, в частности, разница между Библией и другими древними книгами. И потом, вы верите в Бога? Библию перевели на все языки мира. Насчет ангелов и Бога, я в них верю ещё до рождения, когда у меня и глаз ещё не было. А вы кстати, видели воочию свои внутренние органы? Однако же твердо верите что они у вас есть. И я твердо верю в свои внутренние органы. Однако в ангелов и Бога я верю и раньше и сильнее.

avatar
26
alien_doof ну и аргументы,не знаю прям с чего и начать... alien_doof
Нарно с самого простого будет легче.
alien_doof Да я видел и часть своих внутренних органов,в тазике у хирурга.Но почти все тоже видел,но не свои.Так что я точно знаю,что они есть у всех.
Уже как то приводил одну цитату.Дословно ее не помню,но...
ВЕРИТЬ и ЗНАТЬ это совершенно разные понятия.Этим и "ученый простой" отличается от просто "УЧЕНОГО".
УЧЕНОМУ свойственно говорить НЕ ВЕРЮ и доказав почему,дать подсказку в нужном направлении под грифом "ЗНАЮ". Верующий же...основывается на(чаще всего)опыте других или вообще на недоказанном."Слышал,читал,говорят..." и я им верю.
Вот в бога я не верю.(отвечая на ваш вопрос)
Я знаю..."ОН" есть. (обрати на два вкрапления в эти два предложения.Улавливаешь разницу?
Ну и в заключении этого поста про мотоциклы и слова в переводе.... alien_doof
Есть в одном языке такой оборот-" СОСУН ГОВНУН"... alien_doof Смешно звучит,верно ведь? А переводиться как "КОНЕК ГОРБУНОК". Что это? Игра тех кто программировал языки у человеческой расы или просто лингвистический анекдот.(таких примеров множество)
У того мира в котором мы живем,не было мотоциклов до того времени,когда они появились.Когда появились их назвали МОТОЦИКЛАМИ.(мы обиходно имеем этот термин),у пигмеев свой,у китайцев свой,у индейцев Кубы свой.
В параллельном если есть такое,то у них наверняка свое определение.Ноооо...есть версия,что одни миры развиваются техногенно,а другие эзотерически. Мы живем в техногенном.Ездим на мотоциклах и уничтожаем себе подобных автоматами и ракетами.
В другом мире ездют на "коврах самолетах" и обезвреживают с помощью "волшебной палочки".
Миры так или иначе меж собой контактируют и обмениваются информацией на высшем уровне.(без этого ни как) Вот в нашем мире,у писателей фантастов и появились такие термины,как "звездолеты" и "бастеры". В том параллельном,есть так же свои объяснения и названия нашим родным мотоциклам.
Хочешь ВЕРЬ,а лучше ПРОВЕРЬ,чтобы с уверенностью сказать....ЗНАЮ! alien_doof

avatar
27
Вера и знание - это одно и то же. Просто у нас в языке есть два близких, но указывающих на одно и то же слова. У нас так же обстоят дела и со словом мысль и чувство. В японском языке, говорят, мысль и чувство - это одно слово. У нас - это два слова, и на первый взгляд кажется что они разные. Но на самом деле - одинаковые. Знание - видимо, от слова "сон", это "снание". Т.е., знание является людям во сне. Вера - может, от слова твердый? В общем, сказать "я не верю, я знаю", это всё равно что (в моем понимании) сказать: "я не ученый, я академик". Одно невозможно без другого.
Насчет мотоциклов. Вы знаете, что всё новое - это хорошо забытое старое? Так что мотоциклы были, и огнестрельное оружие было. И было не только в параллельном мире, а прямо в нашем. Даже больше скажу - прямо на этой планете. Но дело-то не в этом. Я ведь не говорю, что в руки переводчику попалась летопись. Пусть это будет не летопись, а художественная фантастика 200 000 летней давности. И вот в этой фантастике описываются машины - ну пусть из будущего, пусть из параллельного мира, пусть из прошлого - всё равно. И вот эта фантастика попадает в руки современного ученого. Сможет ли он её перевести на современный язык? А там и мотоциклы, и двигатели Стрлинга и всё-всё изначально присутствует. Ученому никто ничего про это не скажет. Ему придётся с нуля узнавать, о чем там речь - о волах ли, о грузовиках ли, об НЛО. Естественно, он переведёт это так как его учили в школе. Т.е., вы будете читать уже не древнюю фантастику, а своего современника. Уверяю вас - если этот современник не пророк - вы ничего из этого перевода о том как ездили люди на мотоциклах не узнаете.

avatar
28
Это тупик! Каждый останется при своем.Верьте! И вам воздасться! А мы уж как нить по старинке и с помощью академического знания.Надеюсь только на одно...слово наука с магией обобщать наши потомки не будут.
Спасибо за дискуссию.Нам то может было и интересно,но вот интереса других "умников"не заметил.Хотя и чувствовал их дыхание на затылке.Видно всеж не каждому дано,идти прямыми путями к ИСТИНЕ. Сказочки имеют большую популярность у современной аудитории.

avatar
30
А я с удовольствием читал вашу дискуссию = ) Для себя выделил несколько интерестных вещей... alien_doof

avatar
2
Ну это уже перебор. Ни в какие ворота не лезет.

avatar
1
Во блин фантазия........... alien_wow

Имя *:
Email:
Подписка:1
Код *: